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JPM
Modérateur

8598 message(s)
Statut: JPM est déconnecté

 61 PostĂ© - 29 dĂ©c. 2016 :  07:45:57  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM

Ayant critiqué les atteintes gravissimes au caractère contradictoire de toute procédure disciplinaire que comportait le texte initial relatif à la Commission de contrôle, je me réjouis de retrouver un texte plus conforme aux usages du droit français.

Le nouveau mécanisme disciplinaire présente un caractère ordinal.

Les professionnels immobiliers auront à justifier l'honneur qui leur est fait. Ils ont intérêt à ne pas louper le coche. Dans le passé la CNAB a été une sorte d'Ordre des administrateurs de biens. C'est une seconde chance, incluant les agents immobiliers !!

Rien n'interdit à l'ARC de demander l'agrément.

Il n'est pas nécessaire pour une association d'être copropriétaire dans un immeuble. J'ai exclu la nécessité d'une action groupée.






Signature de JPM 
La copropriété sereine

Louis92
Contributeur vétéran

France
2795 message(s)
Statut: Louis92 est déconnecté

Revenir en haut de la page 62 PostĂ© - 29 dĂ©c. 2016 :  09:37:54  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
ARC
citation:
"FONCIA affirme aujourd’hui qu’il ne peut assurer un système de prélèvement que via un compte bancaire iindividualisé"
JB22
citation:
Le cabinet FONCIA n' ayant pas de compte SEPA ouvert pour chacun des syndicats qu'il gère, les prélèvement ne peuvent se faire qu' au profit du compte FONCIA et être redirigés dans les comptes individualisés.
Je connais un syndicat géré par une agence Foncia dont :
- le n°ICS du syndicat est différent du n°ICS de Foncia,
- le débit du compte bancaire de copropriétaire fait référence à l'ICS du syndicat,
- le débit du compte bancaire de copropriétaire est à la même date que le crédit du compte bancaire du syndicat.

Il n'y a donc pas le systématisme annoncé dans la pratique de ce syndic. Le passage par un compte intermédiaire n'est donc pas systématique dans le groupe non plus.

Cdlt. Louis92.

rambouillet
Pilier de forums

18145 message(s)
Statut: rambouillet est déconnecté

Revenir en haut de la page 63 PostĂ© - 29 dĂ©c. 2016 :  10:52:41  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Louis, chez F....a il y a au moins deux types d'agences, les affiliés/succursales/etc... je ne dirai pas le mot exact où les employés sont salariés F....a, et il y a les agences F....a sous franchise où les pratiques sont un peu plus "libres"....

JB22
Pilier de forums

France
4457 message(s)
Statut: JB22 est déconnecté

Revenir en haut de la page 64 PostĂ© - 29 dĂ©c. 2016 :  12:51:35  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Si la situation exposé par Rambouillet est exacte, les arguments de FONCIA sur l' impossibilité des prélèvements au profit direct des syndicat s' avères faux.

Jean13
Contributeur senior



France
916 message(s)
Statut: Jean13 est déconnecté

Revenir en haut de la page 65 PostĂ© - 29 dĂ©c. 2016 :  16:36:23  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par JB22

Si la situation exposé par Rambouillet est exacte, les arguments de FONCIA sur l' impossibilité des prélèvements au profit direct des syndicat s' avères faux.


Peu importe que ce soit des franchisés ou pas, les arguments avancés par ce syndic sont irrecevables.
Nous avons le choix le plus absolu quant au mode de paiement choisi et nul ne peut imposer un mode ou un autre.

La raison de vouloir imposer un mode plutôt qu'un autre est soit se faciliter la tâche soit faire transiter les fonds par leur compte puis les reverser sur le compte du syndicat.

Luc Standon
Contributeur vétéran



2549 message(s)
Statut: Luc Standon est déconnecté

Revenir en haut de la page 66 PostĂ© - 29 dĂ©c. 2016 :  18:11:06  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par JPM

Ayant critiqué les atteintes gravissimes au caractère contradictoire de toute procédure disciplinaire que comportait le texte initial relatif à la Commission de contrôle, je me réjouis de retrouver un texte plus conforme aux usages du droit français.
Tant pis pour le déséquilibre d'une commission non paritaire donc ?...
On ne va pas revenir sur nos anciens débats :
- Suites du Colloque "La copropriété dans 25 ans" > Le Colloque et les 10 forums de préparation > Pour un Conseil de l'Ordre des Syndics.
- http://www.universimmo.com/forum_un...PIC_ID=13257


Mais certes quand bien même le CNT-GI serait saisi d'un cas, rien n'empêche dans un même temps et en parallèle, d'amener l'affaire par qui de droit devant les tribunaux compétents.


citation:
Initialement posté par JPM

Le nouveau mécanisme disciplinaire présente un caractère ordinal.
??? Merci d'apporter quelques précisions car là ???? Je vous bien le mécanisme se dessiner, mais les sanctions en elles-mêmes ne sont nullement définie à ma connaissance.


citation:
Initialement posté par JPM

Les professionnels immobiliers auront à justifier l'honneur qui leur est fait. Ils ont intérêt à ne pas louper le coche.
Un syndic désavoué perdra t'il de l'argent (sanction financière) ou aura sera t'il simplement privé de dessert (mais il pourra quand même avoir un café avant de quitter la table des négociations) ?
Pour le moment ce n'est toujours pas clair, et vous le savez fort bien.
Ceci n'est que du brassage de vent pour rassurer le client-consommateurs : les copropriétaires et leurs syndicats.


citation:
Initialement posté par JPM

Dans le passé la CNAB a été une sorte d'Ordre des administrateurs de biens. C'est une seconde chance, incluant les agents immobiliers !!
Nous y revoilà donc avec l'Ordre des syndics Pro... Décidément...
Comme déjà expliqué : Les médecins ont un Ordre, Les Notaires aussi... Mais les syndics sont avant tout des entités purement commerciale qui veulent faire le Paon en se créant eux-mêmes leur Ordre de la profession car les chambres syndicales classiques de la profession (FNAIM, UNIS, PLURIENCE) ont été largement discrédité.

Ceci étant, en aparté, j'ai particulièrement apprécié le coup de la garantie financière des syndics par rapport au compte séparé des syndicat, dans la mesure où les syndics ne doivent plus détenir les fonds des syndicats. Après quelques ajustements, l'angle d'attaque est effectivement nickel et pleinement exploitable (merci).


citation:
Initialement posté par JPM

Rien n'interdit à l'ARC de demander l'agrément.
Je vois que vous n'avez donc pas perdu votre sens de l'humour.
Il faut d'abord que l'ARC s'organise pour être reconnu d'utilité publique :
- http://www.associations.gouv.fr/rec...ublique.html

Ensuite, il y a l'agrément sacré : le saint graal associatif d'être dans la liste des associations de consommateurs agréées (cf. art. L. 411-1 et R. 411-1 et suivants du code de la consommation, complétés par les dispositions de l'arrêté du 21 juin 1988.)
- http://www.conso.net/content/associ...s-definition

C'est aussi possiblement aussi dans cet objectif que l'ARC a eu de profond changement depuis 2 ans, et a encore récemment modifié ses statuts associatifs. D'où la crainte de certains syndicats professionnels de voir débarquer l'ARC à cette commission du CNT-GI...


citation:
Initialement posté par JPM

Il n'est pas nécessaire pour une association d'être copropriétaire dans un immeuble. J'ai exclu la nécessité d'une action groupée.
Vous savez très bien que cela n'a pas la même valeur...

Revenons donc au sujet...

Signature de Luc Standon 
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