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uncopro
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Posté - 05 janv. 2023 :  13:30:41  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour,
notre immeuble construit en 1975 au bord d'une autoroute a une VMC simple flux et une isolation phonique renforcée (doubles fenêtres).

Une installation au dernier étage filtre et préchauffe l'air injecté de façon à ce qu'il parvienne dans les appartements à 16/17°.
La maintenance, faite à l'économie, s'est limité à changer les filtres plus ou moins régulièrement.

Poussé par des copropriétaires venant d'acheter, le CS s'apprête à donner l'ordre au syndic d'arrêter l'injection d'air jugé obsolète, bruyante, sale et coûteuse pour ne garder que l'extraction.

Quels arguments faire valoir pour l'en dissuader et le convaincre que la seule solution légale est d'étudier une amélioration du système (par un récupérateur de chaleur par exemple) malgré son coût.

Merci.


rambouillet
Pilier de forums

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 1 Posté - 05 janv. 2023 :  13:46:19  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
qui dit extraction, dit entrée d'air, donc si vous ne voulez pas mettre vos appartements sous-vide , il faut bien conserver une entrée d'air.

Peut-être pourriez vous changer le caisson par une double flux, l'air sortant chauffe l'air entrant ....

Copropriétaire33
Contributeur vétéran

France
1418 message(s)
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Revenir en haut de la page 2 Posté - 05 janv. 2023 :  13:56:05  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil

"Poussé par des copropriétaires venant d'acheter, le CS s'apprête à donner l'ordre au syndic d'arrêter l'injection d'air jugé obsolète, bruyante, sale et coûteuse pour ne garder que l'extraction."

Le conseil syndical n'a pas ce pouvoir, ce serait bien de le lui rappeler !

Signature de Copropriétaire33 
Trancher un litige n’est que le deuxième objectif de la Justice. Empêcher le procès, c’est le premier !

Gédehem
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Revenir en haut de la page 3 Posté - 05 janv. 2023 :  14:46:31  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Il faut toujours une AG pour décider de la suppression d'un équipement ou service commun, un CS , pas plus que le syndic, n'ayant pouvoir pour en décider.

S'il s'agit d'un équipement collectif prévu au RDC, la décision d'AG doit être unanime.

Le fait que l'équipement soit bruyant ou un peu vieux n'est pas un argument recevable. En général, le défaut d'entretien régulier et au besoin la modernisation de tels équipements sont la cause des désagréments.
Défaut d'entretien et modernisation qui résultent quasi toujours du refus des copropriétaires de financer ces travaux indispensables. Il est évident qu'un système 1975 n'est plus en phase avec le même de 2023.
Une 'mise en conformité" au fil du temps n'a pas été entreprise. Se contenter de nettoyer ou changer les filtres ne suffit pas.
Il faut faire une sorte d'audit du système, et voir ce qu'il est nécessaire d'entreprendre pour le mettre au goût du jour, pour répondre aux besoins de tous.


Édité par - Gédehem le 05 janv. 2023 14:56:10

uncopro
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Revenir en haut de la page 4 Posté - 05 janv. 2023 :  14:55:32  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Il est évident que la dépression créée va fatiguer le moteur de l'extracteur mais cet argument n'impressionne pas nos contradicteurs.
Leur réponse est "vous n'avez qu'à percer des trous en façade" comme ne l'interdit pas l'arrêté de 1982.

Le syndic n'a pas à répondre à une telle instruction de la part du CS (qui n'a pas à la lui donner) mais sait on jamais...
Les copropriétaires ayant des prêts à rembourser sont affolés.
A tout hasard, j'ai demandé au syndic quelle serait sa réaction.
Je vais aussi le signaler au CS

Gédehem
Pilier de forums

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Revenir en haut de la page 5 Posté - 05 janv. 2023 :  15:00:05  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
"La maintenance, faite à l'économie, s'est limité à changer les filtres plus ou moins régulièrement."

Ne cherchez pas plus loin pour cet équipement de 1975.

NB : Etre "propriétaire" a un coût, coûte cher même parfois, principe que bon nombre semblent occulter !!!
La propriété d'un bien ne se limitant pas au remboursement d'un prêt !

uncopro
Contributeur senior

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Revenir en haut de la page 6 Posté - 05 janv. 2023 :  15:21:15  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Réponse à Gedehem: le problème est que le RDC n'est pas très explicite et ne distingue pas clairement ventilation et chauffage collectif pour ce qui n'est qu'un pré-chauffage.

Dans un document que personne ne retrouve, il était précisé que l'air était insufflé dans les appartements à une température de 16/17°, des convecteurs individuels alimentés par un circuit spécifique permettant à chacun d'atteindre la température souhaitée.

Ceux qui veulent arrêter la soufflerie considèrent:
- que ce n'est pas un composant de la VMC mais un chauffage collectif obsolète et que ceux qui le souhaitent peuvent parfaitement percer des trous en façade,
- qu'ils ne suppriment pas un équipement mais se contentent de l'arrêter provisoirement.

Questions:
- un membre du CS donnant au syndic l'ordre d'arrêter momentanément la soufflerie engagerait il sa responsabilité?
- le syndic exécutant cette demande engagerait il sa responsabilité?

Copropriétaire33
Contributeur vétéran

France
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Revenir en haut de la page 7 Posté - 05 janv. 2023 :  15:25:44  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par uncopro
Questions:
- un membre du CS donnant au syndic l'ordre d'arrêter momentanément la soufflerie engagerait il sa responsabilité?
- le syndic exécutant cette demande engagerait il sa responsabilité?


Oui, et incontestablement oui.
Signature de Copropriétaire33 
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uncopro
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Revenir en haut de la page 8 Posté - 05 janv. 2023 :  15:27:14  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Complément de réponse à Gédehem: difficile de résister à des personnes aux abois sauf à les intimider en leur démontrant qu'ils s'engagent dans une impasse.

Gédehem
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Revenir en haut de la page 9 Posté - 05 janv. 2023 :  15:31:32  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Oui aux 2. Pour le syndic on serait dans la faute professionnelle : il ne va pas s'y risquer, sachant très bien que tout passe par une AG.

Pour les documents et pièces, il faut aller à la pèche, au fichier immobilier (appelé maintenant Service de la publicité foncière : Sces fiscaux/cadastre). et retrouver le RDC et annexes.


PS : le type qui achète une bagnole à 10 ou 15000 € (ou +), achetée à crédit ou pas, sait très bien qu'au fil du temps il faudra de l'essence et de l'entretien pour s'en servir. Ce qui fait parfois un sacré budget.
Penser qu'en achetant un bien immo 100, 150, 200.000 € ou +, à crédit ou pas, et qu'ensuite il n'y aura rien à payer, cela relève de la bêtise, en restant poli bien entendu !

Édité par - Gédehem le 05 janv. 2023 15:35:42

uncopro
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Revenir en haut de la page 10 Posté - 05 janv. 2023 :  17:56:05  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
OK merci, mais les naïfs ça existe hélas.

J'ai quand même prévenu le syndic au cas zou ...
Ça permettra d'attendre jusqu'à l'AG.

uncopro
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Revenir en haut de la page 11 Posté - 09 janv. 2023 :  10:07:46  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
.

Édité par - uncopro le 09 janv. 2023 10:23:52

uncopro
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Revenir en haut de la page 12 Posté - 26 mars 2023 :  11:30:03  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bon,
depuis mi janvier, j'ai constaté qu'il n'y avait plus d'extraction dans ma salle de bains.
D'autres copropriétaires situés sur la même colonne on ont fait la remarque au syndic.
Un ordre de service a parait il été émis.
Rien n'a changé, syndic ne répond pas.
le CS me préconise d'aérer.

Problème: des moisissures apparaissent au plafond de ma salle de bains.
J'en ai envoyé la photo au syndic.
Silence radio.

Que puis-je faire?

Édité par - uncopro le 26 mars 2023 11:31:12

uncopro
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Revenir en haut de la page 13 Posté - 11 sept. 2023 :  11:31:51  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bonjour,
Je reviens vers vous car nous sommes 2 immeubles de conception identique (1975), l'un IGH, le nôtre non, partageant une base commune (entrée, caves et parkings).
Notre VMC soufflerie/extractionne récupère pas les calories.
Nos doubles fenêtres sont étanches.
Le règlement de copropriété, vague, parle de la soufflerie parfois comme chauffage, parfois comme ventilation.

L'IGH vient de voter et d'appliquer l'arrêt de la soufflerie de sa VMC.
Des membres de notre CS tentent de convaincre notre syndic de mettre à l'ordre du jour de la prochaine AG la suppression de la soufflerie ou tout au moins la suppression de son pré-chauffage en hiver.

J'ai deux questions:
1 - quels textes pourraient convaincre les partisans de la suppression de l'illégalité et d'une perte de procès en cas de recours?
2 - en cas d'arrêt du préchauffage en hiver, existe il une norme pour la température minimum de l'air insufflé dans les appartements?
Merci.

Sunbird
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Revenir en haut de la page 14 Posté - 11 sept. 2023 :  18:26:04  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Vous n'avez pas de bouche d'entrée d'air sur les fenêtres salons et chambres, et la seule entrée elle se fait par l’insufflation ?
 
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