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alex41
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 Posté - 28 juil. 2010 : 18:05:18
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citation: . Un président de conseil syndical très accrocheur
Un de nos anciens adhérents dont la copropriété est gérée par Loiselet a fini par réussir à neutraliser l’ancien conseil syndical (très complaisant, semble-t-il avec le syndic Loiselet) et à installer un nouveau conseil syndical dont il a été élu président.
Il a repris en main certains problèmes dont celui du chauffage.
II. Les prix du fioul ou comment faire 15.261€ d’escroquerie.
Alors que le cabinet Loiselet faisait appel à la société Pophin (sans mise en concurrence avec les fournisseurs de la coopérative de l’ARC), notre adhérent a fait les choses correctement.
Il a ainsi calculé le différentiel entre les prix pratiqués par Pophin et les prix que le cabinet Loiselet aurait obtenu simplement en téléphonant à la coopérative de l’ARC.
Résultat :
Société Pophin : 92.847,07 € ; ARC : 77.585,56 €
La différence de 15.261 €, représente pour cet immeuble de 128 lots principaux, plus de deux ans de cotisations à l’ARC.
Un conseil : ne laissez plus votre syndic faire appel au même et éternel fournisseur.
La mise en concurrence se fait en permanence. Et si votre syndic vous répond : « oui, mais avec P…, même si c’est un peu plus cher, il vous assure d’être livré même en cas de pénurie », un autre bon conseil : changez de syndic ET de fournisseur.
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alex41
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1
Posté - 28 juil. 2010 : 18:35:05
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Oups, je n'ai pas eu le temps de commenter cet article de l'ARC. Voila ici un exemple typique de désinformation de la part de cette association. Non pas que cette dernière nous raconte des blagues, je suis sûr qu'elle dit la vérité, mais elle joue sur du velours en parlant de Pophin.
Je gère pour ma part un grand nombre de copropriétés qui se chauffent au fioul. Tout le monde sait que Pophin est le plus cher des distributeurs de fioul. Il suffit par conséquent de comparer systématiquement les prix de ce fournisseur avec ceux des autres distributeurs interrogés pour s'enapercevoir ! Je procède à un appel d'offres systématique pour mes copropriétés. Il n'est pas sorcier en effet chaque fois qu'une copropriété a besoin de fioul d'interroger trois distributeurs de ce produit et de prendre systématiquement le moins cher (prendre, c'est à dire demander au moins cher de livrer)! En pratiquant ainsi, je suis toujours au plus bas niveau de prix.
Je me suis amusé (si j'ose dire) à comparer il y a quelques mois les prix obtenus par mon cabinet avec ceux que l'ARC a publiés en précisant les dates de la commande, je ne sais plus à quelle époque pour illustrer sans doute son aptitude à fournir un service meilleur que celui qu'un syndic peut rendre. Eh bien, j'ai chaque fois, à ma grande surprise, obtenu des prix moins élevés que cette très chère association. C'est peut être fortuit, mais c'est ainsi. Mais il faut pour cela faire son métier correctement. Et cela n'a pas été facile au début. Pophin était introduit fortement chez de grosses copropriétés et lorsque je suggérais d'en changer, bien souvent le conseil syndical me l'interdisait au motif que Pophin, c'était la sécurité. J'ai donc élargi mon information en direction des copropriétaires de base et obtenu satisfaction. Pophin a même essayé de forcer le passage jusqu'à livrer le jour dit, une copropriété cliente de longue date, alors que le cabinet l'avait informé qu'il n'était pas choisi car plus cher que d'autres de ses confrères !
L'ARC fait sa promotion, c'est ma foi de bonne guerre, mais ne laissons pas dire qu'elle est seule capable de peser sur les prix et d'obtenir le meilleur des prix, car cela est inexact !! |
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alex41
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 2
Posté - 05 août 2010 : 09:53:11
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L'ARC répond à mon intervention ainsi :
citation:
citation: Un adhérent nous adresse copie d’un commentaire trouvé sur un forum du Universimmo à la suite de notre abus sur le fioul. Ce commentaire émane d’un syndic.
Alors que nous montrons du doigt un abus flagrant et faisons économiser 15.000 € à des copropriétaires, ce drôle de syndic dit ceci
« L’ARC joue sur du velours en parlant de POPHIN [fournisseur épinglé dans notre abus 2349] : Je gère pour ma part un grand nombre de copropriétés qui se chauffent au fioul. Tout le monde sait que Pophin est le plus cher des distributeurs de fioul. Il suffit par conséquent de comparer systématiquement les prix de ce fournisseur avec ceux des autres distributeurs interrogés pour s'en apercevoir !
Pophin a même essayé de forcer le passage jusqu'à livrer le jour dit, une copropriété cliente de longue date, alors que le cabinet l'avait informé qu'il n'était pas choisi car plus cher que d'autres de ses confrères ! ».
« tout le monde le sait, dit ce syndic, » mais :
Personne d’autre que l’ARC ne le dit.
Des centaines de syndics continuent à s’approvisionner chez ce très gros fournisseur, sachant donc parfaitement, (puisque tout le monde le sait) qu’ils pénalisent leurs clients.
Mais au fait, Monsieur-le-syndic-qui-sait-tout-, pourquoi tant de vos confrères si vertueux, si professionnels, si compétents commandent-ils en toute connaissance de cause du fioul cher chez POPHIN ?
En voilà une question qu’elle est intéressante.
On attend avec impatience la question du syndic qui-sait-tout mais ne-dit-rien (sauf quand l’ARC l’a déjà dit).
Comme vous l'observerez, l'ARC tronque mon message mais cela n'est pas le plus important.
L’ARC est parfaitement dans son rôle quand il dénonce un abus patent. Mon intervention ne critiquait donc nullement cet aspect positif de son intervention.
Ce qui m’a fait réagir est qu’en la circonstance, l’ARC, dans son style inimitable de donneur de leçons, se présente ici, comme à son habitude, comme le seul apte à défendre les intérêts des copropriétaires.
En relevant l’intervention de l’ARC, j’ai simplement voulu souligner que des syndics faisaient leur boulot correctement et que, si elle avait été gérée par mon cabinet, la copropriété citée par l’ARC aurait économisé au moins autant qu’en s’adressant à l’ARC. Je dis « au moins autant » et non « plus » pour ne pas tomber dans le même fréquent travers d’autosatisfaction de ladite association…
L’ARC poursuit « Personne d’autre que l’ARC ne le dit ..».
Mais, Messieurs, nous n’avons pas la même fonction que la vôtre, ne jouons pas le même rôle.
Je ne suis pour ma part qu’un syndic modeste, seul dans son coin, le nez sur le guidon, qui observe quand il en a le temps le monde extérieur, intervient sur des sujets qui lui tiennent à cœur et réagit à vos slogans trop souvent manichéens.
Je n’ai pas non plus de fonction officielle qui m’autoriserait à donner des recommandations ou mieux des instructions aux confrères, comme leur dire par exemple que pour mettre Pophin au pas, il suffit de ne plus faire appel à lui pendant quelques temps…
Enfin, je ne peux répondre pour mes confrères concernant le choix qu’ils font de Pophin. Mais votre trop maligne question ne leur fournit guère comme possibilité de réponse que de se déclarer atteint de la peste ou du choléra. En clair, selon vous, ils ont le choix de répondre qu'ils pratiquent la prévarication ou qu'ils sont incompétents !
On veut imaginer qu’il existe d’autres types de réponses.
Pour ma part, je ne me sens pas concerné. |
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reflex
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3
Posté - 20 août 2010 : 16:49:53
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Souvent l'ARC balance des infos sans même vérifier un peu comme les journaux.
je pense qu'ils aiment bien ce rôle. |
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Posté - 02 déc. 2010 : 21:53:49
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***modération UI : Droit de réponse inséré à la demande de la société POPIHN***
Début de citation -----------------
Droit de réponse suite article UNIVERS IMMO du 30 08 2010 par la Ste POPIHN de Clamart .
L’ARC fait sa pub PUB à propos du fioul
--Un président de conseil syndical tés accrocheur.
--Se valoriser en diffamant n’est pas digne d’un responsable d’un conseil syndical.
--Si ce monsieur, bien intentionné avait pris soin de vérifier les comptes de sa copropriété, il aurait pu alors constater que le cabinet LOISELET également mis en cause a pu négocier une remise en sa faveur de 18.004,61€, qui est bien en dessous des prix pratiqués par l’ARC.
--Sachez Monsieur le Président du conseil Syndical très accrocheur, que nous étions fournisseur des clients de l’ ARC. Les responsables de l' ARC nous obligeaient à reverser des RETRO COMMISSIONS à une société ARC service dont le gérant n'est autre que le président de l' ARC.
--Face à cette pratique et voulant garantir les meilleurs prix et le meilleur service à nos clients, nous avons refusé de payer. Ce qui nous a valu une action en justice.
--Sachez Mr le Président accrocheur que ce n’est pas le fait du hasard, que de nombreux clients, particuliers ou syndic font appel à nos services. Par rapport à la concurrence, il doit y avoir un plus.
--Monsieur le président accrocheur, « cherchez et vous trouverez »
Fin de citation ---------------------
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Gédehem
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Posté - 02 déc. 2010 : 22:09:33
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Un autre point, amusant celui-là , n'a pas été relevé, alors qu'il démontre tout de même qu'il y a des trucs tordus même dans les assoce de copropriétaires :
"Un de nos anciens adhérents dont la copropriété est gérée par Loiselet a fini par réussir à neutraliser l’ancien conseil syndical ".....(
Trè fort, cet ancien adhérent : voila qu'à lui tout seul, il a réussi le tour de passe passe de neutraliser un CS, sans doute avec des ga ou une piqure paralysante !!!
Il faut qu'il nous donne la recette pour ceux qui veulent "neutraliser" leur syndic ..... ou la contractuelle qui arrive aves son carnet de PV ..
"... et à installer un nouveau conseil syndical dont il a été élu président."
De plus en plus fort : à lui tout seul, non seulement cet adhérent ancien a réussi à secouer 4 ou 5 types pour les installer sur les chaises marquée "CS", mais en plus il a réussi à leur tenir la main pour qu'ils mettent le bon bulletin dans l'urne, le sien, afin de parachever son œuvre ...
Moi je trouve qu'on devrait lui ériger une statut, et à l'ARC décerner un César pour nous avoir dénicher cette perle rare qui va enfin mettre fin au foutoir dans nos syndicats .... |
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malin
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 Posté - 02 déc. 2010 : 22:37:08
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Les Syndics vivent "au crochet" des Copropriétaires, l'ARC, le législateur et les médias à celui des Copropriétaires, chercher l'erreur ?? La vache à lait
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Posté - 03 déc. 2010 : 19:31:56
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***modération UI : Droit de réponse inséré à la demande de l'Association des Responsables de copropriété (ARC)***
Début de citation -----------------
Bonjour,
La société Pophin - comme un certain nombre de prestataires ou syndics indélicats - tente une nouvelle fois de salir l’ARC et sa coopérative. Nous avons l’habitude.
1. Sur les « rétro-commissions »
Il est indiqué en toutes lettres dans le guide édité par notre coopérative, et ce depuis la création de cette coopérative, ceci :
« Coopérative d’achat : fonctionnement du service.
Lors des négociations avec les différents fournisseurs, nous prévoyons une marge commerciale générale fixée entre 3 et 5 % et destinée à la rémunération de notre prestation. Les prix proposés incluent cette marge ».
D’ailleurs, en ce qui concerne le fioul, cette marge est beaucoup plus faible de l’ordre de 1 %.
Rien de plus normal et de plus transparent.
Notre coopérative ne saurait être financée par l’ARC et c’est d’ailleurs comme cela que fonctionne tous les groupements d’achat liés à des associations.
Rappelons d’ailleurs que nos négociations n’ont pour but que de donner des prix de références à nos adhérents pour qu’ils fassent, s’ils le veulent jouer la concurrence, la VRAIE, libre à eux soit de passer par leur fournisseur soit par la coopérative qui joue donc un rôle indispensable (et pour cela si peu apprécié par certains).
2. Sur les relations entre POPHIN et l’ARC
Si nous avons décidé de ne plus travailler avec la société Pophin c’est pour différentes raisons :
a) ses prix étaient trop élevés ;
b) nous avions surpris à plusieurs reprises Pophin faire des livraisons douteuses (quantité facturées différentes des quantités livrées, livraisons de fonds de cuve, livraisons sans commande, etc...) ;
c) nous avions, également à plusieurs reprises, relevé que la société Pophin ne facturait pas sur la base des prix convenus à la commande !
Nous allons d‘ailleurs rechercher les articles écrits à l’époque sur ces pratiques et reviendrons vers vous pour publication sur le forum.
Bref, nous avions compris que nous avions affaire à un fournisseur « indélicat ».
3. Sur le cas cité par l’ARC : curieusement la « remise » accordée par Pophin à la copropriété adhérente à l’ARC a été annoncée par Loiselet au président du conseil syndical à la suite de notre « abus ». Le président du conseil syndical n’a pu obtenir, cependant, aucune précision sur le calcul de ces remises ni sur le contrôle par les conseils syndicaux et copropriétaires.
Nous pensons d’ailleurs que beaucoup de copropriétés ne sont toujours pas au courant qu’une remise aurait pu leur être faite...
4. Enfin on aimerait que Pophin réponde au syndic qui - sur le forum – affirmait sans être démenti : « Tout le monde sait que Pophin est le plus cher des distributeurs de fioul ».
Une fois de plus un fournisseur indélicat très énervé par le fait que notre coopérative fait réellement jouer la concurrence essaie de nous discréditer. Cela ne nous gêne pas vraiment et montre par contre que nous gênons.
En ce qui concerne la coopérative, nous avons déjà précisé comment elle fonctionnait à la satisfaction de tous les adhérents (et aussi des syndics qui ont ainsi un bon moyen de faire baiser les prix, s’ils le veulent).
Voici ce que nous écrivions - par exemple - en ... 2005.
« Copropriété-services, qu’est-ce que c’est ?
Régulièrement, nos adhérents nous font état de propos de leur syndic relatifs à l'ARC, propos qu'on peut résumer ainsi : «L'ARC c'est très bien ; ils sont très efficaces ; très compétents etc, mais ce qui me gêne c'est leur coopérative Copropriété-services ; qu'y a t-il derrière ? Ne touche t'elle pas des ristournes ? Ses bénéfices n'alimentent-ils pas l'ARC et patati et patata».
Nous avons déjà - au moins à cinq reprises - expliqué en long, en large et en travers l'intérêt de cette coopérative, son fonctionnement, ses relations avec l'ARC. Mais, comme dit le dicton, «il n'y a pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre». C'est pourquoi, une nouvelle fois, nous revenons sur ce sujet et incitons nos adhérents à transmettre une copie de cet article à leur syndic si celui-ci est de la catégorie à se poser des questions sur notre coopérative.
En avant.
I -POURQUOIUNE «COOPÉRATIVE» ?
Créée en 1987, l'ARC - qui a comme adhérents des syndics bénévoles et des copropriétés gérées par des professionnels - a très vite été sollicitée par ses adhérents sur les problèmes économiques :
- combien coûte un litre de fioul bien négocié ?
- combien coûte une boîte à lettre, un extincteur à poudre de 6KG ?
- quel est le prix «normal» d'un contrat de chauffage ou d'ascenseur ?
- où trouver un bon maçon, un bon couvreur, un bon chauffagiste ? etc, etc.
- comment savoir rapidement et en confiance si mon ascenseur ou ma chaufferie sont bien entretenus ?
Comme pour l'ARC la copropriété est aussi une entité économique, les fondateurs de l'ARC ont alors décidé de créer une coopérative dont le but serait de «négocier» les prix des fournitures, des équipements, des produits mais aussi de «négocier» des contrats, de «référencer» des entreprises ou experts etc, bref d'aider les adhérents de PARC à faire jouer AU MIEUX la concurrence.
La coopérative a donc été créée (en 1991) en utilisant la structure d'Union d'Economie sociale (UES) spécialement adaptée à notre cas puisque les UES sont des unions constituées par des associations à but non lucratif, précisément pour leur permettre de rendre des services de nature commerciale à leurs adhérents.
II - LES PRINCIPES FONDATEURS
Dès le départ, plusieurs principes ont été posés et sont respectés depuis de façon scrupuleuse:
1er principe : la coopérative doit pouvoir équilibrer ses comptes ; c'est-à -dire qu'elle doit pouvoir faire face à ses frais (locaux, personnel) uniquement par ses recettes sans avoir à faire appel à l'ARC.
2ème principe : les recettes de la coopérative doivent provenir uniquement des services rendus aux adhérents. Ainsi la coopérative doit vivre des audits, services rendus et des commissions prélevées sur les prix négociés (exemple : si la coopérative né¬gocie le prix du fioul à 0,4 € le litre, elle prélèvera en plus 0,8 cents pour prix du service. La coopérative de l'ARC fonctionne ainsi comme n'importe quelle coopérative (exemple : la CA-MIF, coopérative bien connue des instituteurs).
3ème principe : en aucun cas les recettes de la coopérative ne doivent alimenter l'ARC, ni aider financièrement l'ARC, même de façon indirecte.
4ème principe : naturellement il n'y a aucune obligation pour un adhérent de l'ARC d'utiliser les services de Copropriété-Ser¬vices (ceci n'empêche pas les adhérents de l'ARC de se servir de références de prix négociés par la coopérative pour obtenir de meilleurs «prix» de la part de leurs fournisseurs habituels).
Équilibre, indépendance, transparence des ressources, voilà donc les mots-clefs du fonctionnement de cette coopérative.
III - L'ACTION DE COPROPRIÉTÉ-SERVICES
Depuis sa création, Copropriété-Services a non seulement rem pli efficacement sa mission mais a contribué à faire sauter de nombreux verrous, et a permis à l'ARC de mieux jouer son rôle technico-économique.
Prenons plusieurs exemples :
1 - Négociation des prix. Connaissance des justes prix.
Que ce soit en matière de prix des extincteurs, boîtes aux lettres, fioul, prix d'un compteur d'eau, mais aussi coût moyen de la désincarcération ou de désinfection d'une colonne de vide-ordures ou d'entretien d'un ascenseur, nous avons non seulement négocié des prix pour nos adhérents mais fourni des prix de référence à tous nos adhérents.
2- L'action dans le domaine du comptage de l'eau
Dans ce domaine notre action a été décisive pour réhabiliter le comptage, promouvoir le ra¬dio-relevé, mettre en place une compétence spécifique en matière de gestion d'eau, etc.
3 - L'action dans le domaine des ascenseurs
Dans ce domaine nous avons recherché des partenaires, mis en évidence les abus en matière de contrat d'entretien, d'indexation. Nous avons ainsi acquis une compétence technique mais aussi financière qui nous a permis non seulement de mieux répondre à nos adhérents, mais de mieux les défendre (coût des contrats, études sécurité, prix des travaux...) y compris au Ministère du Logement face aux ascensoristes...
4 - Autre domaines
Copropriété-Services nous a permis d'approfondir de nombreux aspects technico-financiers sur d'autres sujets en particulier ceux relatifs : aux systèmes de contrôle d'accès ; a la réception «télé» ; au plomb ; à la VMC ; à l'amiante etc, etc. Copropriété-Services a donc bien fait son travail qui consiste à aider les adhérents à faire jouer la concurrence, plus généralement à les aider à mieux se débrouiller avec les problèmes «techniques» et à assumer leurs responsabilités de conseillers syndicaux ou de syndics non professionnels.
5 - Les entreprises référencées
Par ailleurs le référencement d'entreprises a permis à nos adhérents de faire jouer plus facilement la concurrence et d'être assurés, en cas de problème, que celui-ci serait traité.
6 - Le développement des audits
Enfin depuis deux ans la coopérative développe certains nouveaux services et en particulier des audits sur le chauffage, l'eau, le bâti, les ascenseurs. Ces audits doivent permettre aux adhérents de répondre vite et bien à quelques questions essentielles et prolongent donc efficacement l'action de la coopérative.
IV - LES «RECETTES» DE COPROPRIÉTÉ-SERVICES
Certains syndics (volontairement ou parce qu'ils sont mal informés) font courir le bruit que Copropriété-Services vit de «ristournes»...
Bigre ! Précisons donc que les recettes de Copropriété-Services sont issues :
a) des services facturés aux adhérents (audits ; fiches de paie) ;
b) d'une commission de négociation sur les fournitures négociées ou directement vendues par Copropriété-Services ;
c) des frais de «secrétariat» (très minimes) demandés aux entreprises référencées (frais qui couvrent à peine les coûts liés au référencement).
A contrario, cela signifie que Copropriété-Services ne touche aucune ristourne de la part des entreprises référencées (NI ristourne fixe, NI ristourne proportionnelle aux contrats passés avec des adhérents de l'ARC). Est-ce assez clair ?
A noter d'ailleurs que même si Copropriété-Services agissait ainsi, cela resterait PARFAITEMENT LEGAL (contrairement aux syndics qui ont l'interdiction de toucher des commissions). C'est volontairement que la coopérative a renoncé à toucher des commissions sur les affaires traitées:
- d'une part pour ne pas augmenter indirectement les prix facturés aux adhérents par les entreprises ;
- d'autre part pour rester totalement indépendante (ainsi nous pouvons dé-référencer du jour au lendemain une entreprise qui ne donne plus satisfaction).
V-ALORS. DOCTEUR. POURQUOI TANT DE HAINE ?
Oui, pourquoi cette coopérative qui remplit vaillamment son rôle déchaîne telle tant de haine, de fantasmes, tant de mensonges ?
D'abord à notre avis parce que cette coopérative gêne les syndics indélicats (une minorité) et certains fournisseurs eux-mêmes un peu spéciaux (nous connaissons les prix raisonnables, les marges raisonnables ; dès lors, pour eux, les abus sont plus difficiles à commettre).
Mais il y a autre chose : en faisant croire que notre coopérative touche des «ristournes» certains essayent de salir l'ARC, de nous déconsidérer. Ne pouvant attaquer l'ARC faute d'argument, ils laissent croire que...selon l'immuable recette : «calomniez, calomniez il en restera toujours quelque chose ».
VI - POUR FINIR ; L'ARC ET LES FOURNISSEURS
Si I'ARC avait voulu gagner de l'argent facilement pour se développer, il y a longtemps que nous l'aurions fait.
- Savez-vous que toutes les semaines on nous contacte pour acheter notre fichier ?
- Savez-vous que nous sommes en permanence sollicités pour mettre de la publicité dans notre bulletin.
- Avez-vous remarqué que notre site Internet (par ailleurs très fréquenté) n'est encombré d'aucune de ces bannières ou publicités plus ou moins déguisées qui polluent la plupart des sites ? Et pourtant, là encore, que de sollicitations !
Nous n'avons d'ailleurs même pas à résister à la tentation. Cela ne nous viendrait pas à l'idée de rentrer dans cette logique. Association nous sommes, association nous restons. Nous pensons que notre indépendance est notre bien le plus précieux pour continuer à défendre efficacement et loyalement les copropriétaires et RIEN ne nous fera y renoncer.
Certains vont être bien déçus en lisant tout cela. Quoi, c'était si simple, si clair ? HE ! oui. Pour finir, une dernière indication : depuis sa création, la coopérative est contrôlée par le Conseil d'Administration de l'ARC qui y consacre, toujours bénévolement, plusieurs dizaines d'heures par mois. Alors, rassurés ? ».
Fin de citation ----------------- |
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Posté - 04 déc. 2010 : 00:49:49
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Pas facile d'être à la place d'Ui sur ce sujet....
A force de "droit de réponse"... il va bientôt falloir compter le nombre de lignes accordées à chacun des intervenants concernés : POPIHN et ARC...
(vous ne manquerez pas de constater que j'ai observé la même mise en page pour l'un et pour l'autre des intervenants si ce n'est que l'ARC n'a que TROIS lettres et POPIHN SIX lettres d'où dès le départ un handicap...  )
Je ne connais pas le dossier en cause, mais d'un côté je trouve l'ARC un peu trop "littérateur" pourquoi tant de "baratin", soit XXXX lignes face à la réponse concise et sériée de POPIHN...
Aller, un effort l'ARC, soyez plus concis la prochaine fois
Un peu moins de phraséologie de la part de l'ARC m'éviterait de penser que l'on essaie de "noyer le poisson" dans beaucoup de gasoil, gazole, fioul... 
Car à ce stade là :
"Oui, pourquoi cette coopérative qui remplit vaillamment son rôle déchaîne telle tant de haine, de fantasmes, tant de mensonges ?"
C'est un psy qu'il faut aller consulter....
Car les lecteurs d'Ui sont, quoi qu'en pensent les uns et les autres, majeurs et vaccinés pour la plupart...
Alors, pfutt pfutt... moderato cantabile  |
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Édité par - quelboulot le 04 déc. 2010 00:57:37 |
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alex41
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251 message(s)
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9
Posté - 04 déc. 2010 : 09:36:47
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Bravo Quelboulot ! vous avez raison de renvoyer les intéressés dans leur 22..
Mais ce qui me paraît surtout le plus intéressant dans ce débat contradictoire entre associations, fournisseurs et syndics est que Universimmo est désormais incontournable puisque les gens et non des moindres éprouvent le besoin de venir s'expliquer (se justifier même !) sur son forum ! C'est cocasse !
En quelque sorte l'ARC condescend à descendre de son olympe et adoube en quelque sorte Papadopoulos. Beau succès assurément pour ce dernier ! |
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air jordan
Contributeur actif
France
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Posté - 04 déc. 2010 : 19:02:18
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pardonnez moi
je n'interviens plus sur ce forum
je n'aime pas particulièrement l'arc mais alors vraiment pas
sa vision des choses est beaucoup trop manichéenne et elle ne réalise sans doute pas le mal qu'elle peut faire
mais là ..........l'accuser de rétro commission de dessous de table pots de vins via Copropriété-services c'est tout simplement inadmissible et minable
pour l'avoir vu fonctionner, je peux vous assurer que ce service nous est utile même pour nous syndics pros
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Édité par - air jordan le 05 déc. 2010 00:21:52 |
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Posté - 04 déc. 2010 : 23:49:00
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citation: Initialement posté par alex41
Bravo Quelboulot ! vous avez raison de renvoyer les intéressés dans leur 22..
Mais ce qui me paraît surtout le plus intéressant dans ce débat contradictoire entre associations, fournisseurs et syndics est que Universimmo est désormais incontournable puisque les gens et non des moindres éprouvent le besoin de venir s'expliquer (se justifier même !) sur son forum ! C'est cocasse !
En quelque sorte l'ARC condescend à descendre de son olympe et adoube en quelque sorte Papadopoulos. Beau succès assurément pour ce dernier !
Mine de rien ce forum est très lu : 416.000 visiteurs ce mois et 531.000 pages vues (Google analytics. Mais ce n'est pas un succès d'une personne : il vous est attribuable en premier lieu par l'intérêt des sujets et des interventions, sans quoi les internautes ne viendraient pas... |
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Gédehem
Pilier de forums
15985 message(s)
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12
Posté - 05 déc. 2010 : 18:16:26
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Et lorsqu'il n'y a rien d'interessant à se mettre sous la dent, on y trouve même de quoi rigoler !!!!! |
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