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Sunbird
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 Posté - 02 mai 2024 : 10:56:26
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L'article 42-1 fait que "Les notifications et les mises en demeure sont valablement faites par voie électronique."
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 Posté - 02 mai 2024 : 11:22:23
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Oui, mais tout d'abord, le syndic doit informer les copropriétaires des moyens qui s'offrent à eux pour conserver la voie postale.
Attendons de lire les dispositions du décret d'application ...
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| Signature de Copropriétaire33 |
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Trancher un litige n’est que le deuxième objectif de la Justice. Empêcher le procès, c’est le premier !
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Édité par - Copropriétaire33 le 02 mai 2024 11:22:42 |
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yapasdequoi
Contributeur actif
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Posté - 02 mai 2024 : 19:37:40
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Cette disposition existe depuis 2014....
Création LOI n°2014-366 du 24 mars 2014 - art. 55 (V)
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 Posté - 02 mai 2024 : 21:30:52
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Vous voulez dire que la version de la loi en vigueur depuis le 11 avril 2024 avait déjà son décret d’application en 2014 ? 
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| Signature de Copropriétaire33 |
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Trancher un litige n’est que le deuxième objectif de la Justice. Empêcher le procès, c’est le premier !
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yapasdequoi
Contributeur actif
France
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Posté - 02 mai 2024 : 22:00:01
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N'importe quoi !
Suffit de savoir lire legifrance.
Version actuelle :
Article 42-1
Modifié par LOI n°2024-322 du 9 avril 2024 - art. 38
Les notifications et les mises en demeure sont valablement faites par voie électronique.
Les copropriétaires peuvent, à tout moment et par tout moyen, demander à recevoir les notifications et les mises en demeure par voie postale.
Le syndic informe les copropriétaires des moyens qui s'offrent à eux pour conserver un mode d'information par voie postale.
Version de 2014
Article 42-1Version en vigueur du 27 mars 2014 au 11 avril 2024
Création LOI n°2014-366 du 24 mars 2014 - art. 55 (V)
Les notifications et mises en demeure, sous réserve de l'accord exprès des copropriétaires, sont valablement faites par voie électronique.
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Posté - 03 mai 2024 : 07:29:08
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Oui, mais quel rapport ?
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| Signature de Copropriétaire33 |
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Trancher un litige n’est que le deuxième objectif de la Justice. Empêcher le procès, c’est le premier !
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Posté - 03 mai 2024 : 07:31:58
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la loi a effectivement changé et a inversé la "volonté" du copro le 9/04.
Dorénavant, un copro qui n'exprime rien se verra envoyer systématiquement par LRE.
Quant au décret d'application, il n'en est pas prévu. Au syndic "d'inventer" sa procédure.
Par contre, c'est plutôt du côté des tiers qu'il faut faire attention : exemple, chez AR24 il existe 2 LRE
* l'une simple sans vérification d'identité puisqu'on supposait jusqu'à présent que le copro avait exprimé clairement sa volonté de recevoir par électronique
* l'autre, idem à la LRAR papier, avec vérification d'identité, un peu plus compliqué pour certains copros. (et plus chere) |
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Posté - 03 mai 2024 : 07:57:13
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Le toilettage du décret est inévitable :
Il faudra bien modifier l’article 64 qui dispose que : « Toutes les notifications et mises en demeure prévues par la loi du 10 juillet 1965 susvisée et le présent décret sont valablement faites par lettre recommandée avec demande d'avis de réception. Le délai qu'elles font, le cas échéant, courir a pour point de départ le lendemain du jour de la première présentation de la lettre recommandée au domicile du destinataire. »
Ou
Le constat de la défaillance du copropriétaire, mentionnée au premier alinéa de l'article 26-7 de la loi du 10 juillet 1965, résulte d'une mise en demeure par lettre recommandée avec demande d'avis de réception adressée par le syndic dès la première échéance impayée du remboursement de l'emprunt et restée infructueuse pendant plus de trente jours.
Ou
La décision prise en application du quatrième alinéa de l'article 41-1 de la loi du 10 juillet 1965 est portée à la connaissance des copropriétaires qui n'étaient pas partie à l'instance à l'initiative du syndic, dans le mois de son prononcé, par remise contre émargement ou par lettre recommandée avec demande d'avis de réception.
Ou
Le constat de la défaillance du copropriétaire, mentionnée au premier alinéa de l'article 26-7 de la loi du 10 juillet 1965, résulte d'une mise en demeure par lettre recommandée avec demande d'avis de réception adressée par le syndic dès la première échéance impayée du remboursement de l'emprunt et restée infructueuse pendant plus de trente jours. |
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| Signature de Copropriétaire33 |
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Trancher un litige n’est que le deuxième objectif de la Justice. Empêcher le procès, c’est le premier !
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Posté - 03 mai 2024 : 08:19:18
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l'article 64 parle de lettre recommandée en général quelque soit sa forme. Ce sont les articles suivants qui importent.
Dans notre cas c'est le 64-3 qui pourrait être important, mais la loi l'emporte sur le décret, qui certes devra être abrogé pour cet article.
Mais la loi qui donc l'emporte sur le décret, spécifie que c'est au syndic d'"inventer".... |
Édité par - rambouillet le 03 mai 2024 08:22:06 |
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Posté - 03 mai 2024 : 09:52:17
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Nous sommes donc bien d’accord qu’un toilettage du décret va avoir lieu :-)
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Sunbird
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Posté - 04 mai 2024 : 18:06:13
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L'inversion demandant aujourd'hui au copropriétaire de faire la demande de ne pas recevoir par voie électronique est à mon avis un vrai problème.
J'utilise les LRE dans le cadre des échanges avec des professionnels et il n'est pas rare que les LRE ne sont jamais retirées car les sociétés craignent un piratage, pour un particulier il ne retirera pas les LRE d'autant qu’il y a de nombreuses sociétés qui font des LRE.
Je suis de plus surpris que concernant les LRE la réglementation oblige d'avoir l'accord de la personne physique, sauf maintenant pour un copropriétaire. |
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Posté - 04 mai 2024 : 18:15:55
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un toilettage aura certainement lieu (peut-être), mais la loi s'applique depuis le 09/04.
mais voilà quelle LRE ? |
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Posté - 04 mai 2024 : 22:24:10
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Et à quelle adresse mail ? Et pour le syndic qu’il la possède déjà comment peut-il savoir si elle est toujours utilisée ?
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Posté - 04 mai 2024 : 22:25:42
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Il ne faut pas prendre de risque, gare à l’annulation d’AG pour convocation irrégulière !
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Sunbird
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Posté - 06 mai 2024 : 10:19:39
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effectivement la question se pose sur le type de LRE. |
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goutelette
Contributeur vétéran
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Posté - 17 mai 2024 : 10:59:00
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Bonjour, l' envoi d'un courrier en LRE, n'est pas gratuit ? Qui paye ?
Et c'est combien ?
En 2020, était à l' OJ de l'AG l'envoi des documents d' AG par lettre électronique, mais avec aval des personnes.
Suivant le syndic c' était 3€ par envoi. Peut importe le nombra de page.
Quand est-il à ce jour? Qui est facturé ? et Combien ?
Merci pour votre suivi |
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Posté - 17 mai 2024 : 11:33:43
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cela va de 2.99 à 3.99 suivant le type de LRE et de société tiers (à ma connaissance).
C'est bien moins cher que la LRAR postale et est quasi indépendante du nombre de pages, ce qui n'est pas le cas de la LRAR 'surtout quand on a des refontes de RdC, des PPPT, etc...)
Comme pour la LRAR postale, c'est le syndicat qui paie. |
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Sunbird
Pilier de forums
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Posté - 19 mai 2024 : 22:55:22
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Un LRE est moins couteux qu'un recommandé papier.
Par contre, les syndics oublient de dire qu'ils ont tous augmenté leur tarif lorsqu'il fallait mettre dans le forfait le prix de la reprographie pour l'AG annuelle (ODJ et PV), par lot cela faisait de l'ordre de 15 euros/lot.
En LRE il n'y a plus de frais de reprographie.
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MIBA
Contributeur actif
France
412 message(s)
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Posté - 24 mai 2024 : 17:25:24
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Bonjour,
Les questions que je me pose :
- comment le syndic récupère les adresses mails des propriétaires ?
- lorsqu'il en dispose de certaines, comment s'assure t-il qu'elles sont encore valides ?
- si le propriétaire ayant reçu une LRE et qu'il n'en accuse pas réception, que se passe t-il ?
( Envoi d'une LR classique ?, mais quid du respect du délai des 21 jours ?)
- ces dispositions sont applicables à partir de quand ?
Merci de vos retours. |
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Posté - 24 mai 2024 : 18:39:59
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"comment le syndic récupère les adresses mails des propriétaires ?"
dorénavant dans les notifications venant des notaires pour les mutations, le notaire indique l'adresse mail des acquéreurs (art 6 du décret).
de la même manière que pour l'adresse postale, tant que le copro ne notifie pas une nouvelle adresse mail, celle connue reste valable.
Si le copro a reçu une LRE, il y a accusé de réception. Et si le copro "n'ouvre pas" le mail de l'entreprise tiers qui envoie la LRE c'est comme pour une LRAR que la personne ne va pas chercher, au bout de 15 jours l'entreprise tiers délivre au syndic un "refus d'ouvrir".
La disposition est applicable depuis le 10/04 . |
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Posté - 24 mai 2024 : 18:48:28
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« tant que le copro ne notifie pas une nouvelle adresse mail, celle connue reste valable. »
Comment considérer qu’un mail a été notifié ? Est-ce que le syndic peut récupérer une adresse mail dans la case expéditeur lors d’échanges ?
Pas facile …
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| Signature de Copropriétaire33 |
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Trancher un litige n’est que le deuxième objectif de la Justice. Empêcher le procès, c’est le premier !
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LRE est de plein droit 
