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chacha
Contributeur actif

36 réponses

Posté - 19 avr. 2003 :  11:45:25  Voir le profil
Le 2ème point traité à l'ordre du jour de l'AG concerne "l'approbation des comptes et le quitus au Syndic pour sa gestion".
Toutes les personnes et association de copro me conseillent de dédoubler cette question afin que le vote du quitus ne soit pas lié à l'approbation des comptes. Par ailleurs, on me conseille également de ne pas donner quitus au Syndic pour sa gestion. Qu'en pensez-vous ?Connaissant son comportement, il réagira forcément très mal, et peut-il décider de ne pas reconduire son contrat ?
Merci à tous pour vos réponses.

chacha
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nefer
Modérateur

28499 réponses

Posté - 19 avr. 2003 :  11:50:26  Voir le profil
effectivement, cela doit faire l'objet de 2 résolutions différentes.

Le vote pouvant être positif pour l'une (même avec des réserves si besoin) et négatif pour l'autre.

Le conseil syndical a t il participé à l'ordre du jour avec le syndic?

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chacha
Contributeur actif

36 réponses

Posté - 19 avr. 2003 :  13:31:16  Voir le profil
Merci à Nefer pour sa réponse.
Jusqu'à la dernière AG les 2 questions étaient liées.
Pour la prochaine AG de juin 2003, je vais demandé au Syndic de dissocier les 2 points.
Y aura-t-il les conséquences que j'évoquais dans mon 1er message ?

chacha
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nefer
Modérateur

28499 réponses

Posté - 19 avr. 2003 :  13:59:27  Voir le profil
le syndic est libre de démissionner en cours de mandat, mais il ne doit pas mettre la copropriété dans une situation dommageable.
Si la démission porte préjudice à la copropriété, la responsabilité du syndic peut être engagée devant le tribunal.Il peut en être ainsi s'il démissionne sans préavis.

Si vous pensez que votre syndic peut avoir ce genre de réactions, vous pourriez envisager de rechercher un autre syndic pour ne pas être pris au dépourvu.

Le conseil syndical a t il effectué le contrôle des comptes?Qu'en pense t il?
Avez vous d'autres sujets de préoccupation concernant la gestion de votre copropriété?

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chacha
Contributeur actif

36 réponses

Posté - 21 avr. 2003 :  10:38:09  Voir le profil
Merci à Nefer pour sa réponse.
Vous me demandez si les comptes ont été vérifiés, la réponse est oui avec quelques remarques qui sont mentionnées sur le PV de l'AG.
Concernant toujours le quitus,je me pose d'autres questions.
1) Est-ce une disposition légale de faire voter le quitus du Syndic à l'AG?
2) Si non, peut-on ne pas intégrer cette question à l'ordre du jour de l'AG.
3) En cette période d'irresponsabilité, pourquoi ne pas faire voter le quitus pour la gestion faite par le Conseil Syndical?
Merci à tous pour vos réponses et Joyeuses Pâques.

chacha
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Elisabeth
Pilier de forums

1905 réponses

Posté - 23 avr. 2003 :  23:45:04  Voir le profil
Voter le quitus pour décharger le syndic de toute responsabilité concernant l'ensemble de sa gestion, est me semble-t-il un "usage" lors des AG de copropriété.

Mais à ma connaissance (il me semble) et cela est souvent mentionné, ni la loi de 65 ni le décret de 67 n'obligent à voter un quelconque quitus.

Alors "donner le quitus" au syndic a-t-il réellement une valeur juridique ?

Elisabeth
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joseph toison
Pilier de forums

4897 réponses

Posté - 24 avr. 2003 :  02:16:59  Voir le profil
Le terme est dans le droit commercial et est utilisé, de façon usuelle, dans le droit civil lorsque l’on est dans les mandats (articles 1101 à 1365 du Code Civil, qui constituent son titre troisième 'Des contrats et des Obligations Conventionnelles en Général') ;

Voyez les deux articles suivants de UI (lexique et article proprement dit) :

http://www.universimmo.com/lexique/unilex00x.asp?Lex_Code=136
http://www.universimmo.com/actu/uniactu00x.asp?Article_Code=38


Donner un quitus, de mandant à mandataire, a bel et bien une valeur juridique.

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aulde
Pilier de forums

312 réponses

Posté - 24 avr. 2003 :  07:36:58  Voir le profil
Le vote du quitus a mon avis ne sert strictement à rien, en effet si le syndic n'a pas le quitus cela ne change rien, par contre si l'on est pas content de lui on vote contre lui ou l'on votre contre les comptes.

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chacha
Contributeur actif

36 réponses

Posté - 24 avr. 2003 :  12:05:49  Voir le profil
Merci à tous pour vos réponses, mais personne ne me donne son avis sur le point n° 3 de ma question à savoir : pourquoi ne donner quitus au Conseil Syndical ?

chacha
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joseph toison
Pilier de forums

4897 réponses

Posté - 24 avr. 2003 :  12:27:46  Voir le profil
Ben, parce que le CS n'a aucun mandat. La sanction est ds réélire ou pas tel de ses membres, ou ourdir une révolte.

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JPM
Pilier de forums

13591 réponses

Posté - 24 avr. 2003 :  15:46:10  Voir le profil  Voir la page de JPM
Il faudrait vraiment faire le ménage dans les rumeurs du monde de la copropriété.

Tout mandataire est tenu de rendre ses comptes et de faire connaître à son mandant les résultats de sa mission. Dès lors qu'il se conforme à ces obligations, il peut exiger que ces comptes et ces résultats soient examinés, puis approuvés ou non.

En copropriété tout syndic (professionnel ou non) a donc un double droit :
- à l'examen des comptes et à leur approbation ou à un refus d'approbation qui doit être motivé.

- à l'examen des conditions dans lesquelles il a exécuté sa mission, suivi de l'octroi du quitus ou d'un refus de quitus qui doit être motivé.

Par contre le refus de renouvellement du mandat n'est pas nécessairement motivé car une "perte de confiance" peut résulter d'un sentiment diffus que le mandant n'est pas tenu de justifier.

Il est donc impératif d'inscrire à l'ordre du jour d'une assemblée annuelle les deux questions distinctes 1) reddition des comptes et approbation ou non 2) Quitus au syndic.

Il est aussi impératif de délibérer sur les deux questions et d'adopter une résolution positive ou négative.

L'assemblée ne peut refuser sans faute de délibérer sauf si elle estime n'être pas suffisamment informée sur certains points. Encore faut-il que cette affirmation soit justifiée.

Pour ce qui est des syndics professionnels, il faut noter en outre qu'un refus de délibérer peut leur causer un préjudice palpable. Ils sont en effet soumis à des contrôles externes (garants financiers ou octroyeurs de label). La justification des approbations de comptes et des octrois de quitus est évidemment importante aux yeux des contrôleurs.

Conclusion : certains conseilleurs ne sont pas les payeurs. Vous ne les trouverez plus si un syndic plus combatif que les autres ne se contente pas de démissionner mais assigne le syndicat.



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chacha
Contributeur actif

36 réponses

Posté - 24 avr. 2003 :  18:33:24  Voir le profil
Merci à tous pour vos réponses.
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