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trunzler
Contributeur actif
42 réponses |
 Posté - 25 avr. 2005 : 22:29:23
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avec la mise en conformité des ascenseurs pour 2008 et autres avez vous recu des devis de travaux sur vos ascenseurs ? je ne lis nulle part de post sur ce sujet .
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alienor2
Contributeur actif
25 réponses |
Posté - 26 avr. 2005 : 09:23:04
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Oui tout a fait, D'ailleurs l'assemblée générale a eu lieu hier soir et je suis tres tres surprise !
Le syndic a fait passer une estimation des charges en vue de voter les travaux.
Les 4 devis des entreprises étaient assez opaques :
Option 1 : le prix
Option 2 : Le prix
Option 3 : le prix
Question posée au syndic : de quoi sont composées ces options ??
Réponse plus qu'évasive. Je me suis donc procuré ce matin l'arété du 18 Nov. 2004 concernant la remise au norme des ascenceurs.
La bataille ne fait que commencer.
Notre syndic a très clairement essayé de nous influencer vers un prestatire dont le devis n'était pas des meilleurs marché !
Si ca vous interesse, nous sommes au 5eme et dernier étage et notre appertement fait 90 m² et cela nous reviendrait à 4900 € (avec la société poussée par le syndic). Mais je vous le répète, aucune certitude que les travaux indiqués au devis correspondent à l'obligation légale puisque nous avons cru comprendre (c'est très opaque) qu'il y avait 2 options en matière de fini de la cabine, autant dire en déco.
Bien sur c'est le tollé général dans le résidence et notre syndic nous propose un crédit sur 5 ans en nous donnant seulement les mensualité. J'ai donc calculé un taux effectif global à 14,7% !
Ca rapporte le syndic !!
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trunzler
Contributeur actif
42 réponses |
Posté - 26 avr. 2005 : 13:58:37
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| c'est bien ce que je pensais!! voulez vous dire 4500 euros pour votre seul lot? si c'est ça alors là je reve !! vous ont "ils" préconisé le variateur de fréquence et la télèsurveillance si oui ce n'est pas obligatoire .seule est préconisé la téléalarme et le variateur de fréquence seulement si vous avez un ascenseur monovitesse. faites de la résistance vous n'etes pas obligés de faire les travaux d'un seul coup .nous avons intéret à nous souder les coudes pour résister car ça va etre dur . |
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alienor2
Contributeur actif
25 réponses |
Posté - 26 avr. 2005 : 14:05:22
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Je m'aprete a leur envoyer un courrier en leur demandant le détail des travaux effectués pour ce prix (exorbitant à mon sens) pour pouvoir le comparer avec les directives de l'areté. Ils ont parlé à l'AG de la pose d'un monomoteur... Kesako ? si quelqu'un peut m'en dire plus...
Et je me demande dans quelle mesure ils ne devraient pas plutot nous faire un état des lieux des ascenceurs pour savoir ce qui a vraiment lieu d'être "rénové" (c'est le terme employé), et à partir de là commencer à provisionner les charges inhérentes à ces travaux...
4 batiments sur 28 ont signé ces travaux, ils ne vont pas être déçus si les travaux de "rénovation" n'ont en fait rien à voir avec les travaux obligatoires dans cet arreté ! |
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goldinou
Contributeur débutant
20 réponses |
Posté - 26 avr. 2005 : 19:45:37
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Avant d'accepter un devis de mise en conformité de votre ascenseur vous pouvez faire des recherches sur le site de l'ARC (voir Google) vous y trouverez des conseils et aussi la possibilité, je crois, de contacter un spécialiste ou un conseiller en la matière. Avez-vous consulter les fiches techniques et autres articles relatifs aux ascenseurs sur Universimo ?
Avez-vous vérifier si vous avez un contrat complet (il prend en charge le remplacement des pièces usées) et dans l'affirmative, si certaines pièces ou travaux à exécuter inscrits sur vos devis ne peuvent pas être pris en charge par ce contrat ?
Bon courage. |
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alienor2
Contributeur actif
25 réponses |
Posté - 26 avr. 2005 : 21:07:16
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merci pour votre aide, je me renseigne aupres de l'arc et je vous tiens au courant, ça peut servir à d'autres !
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felix1930
Pilier de forums
5611 réponses |
Posté - 26 avr. 2005 : 23:09:06
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En plus des arrêtés du 18 novembre 2004 ( 3 ) il vous faut examiner le décret du 9 septembre 2004 et notamment l'article 4 concernant les contrats en cours à la date de ce décret afin de pas vous faire avoir sur le contrat.
Nous avons eu,pour information, un devis d'un petit ascensoriste -le notre - pour la mise en conformité selon le décret du 30 juin 1995 (non obligatoire actuellement pour les habitations) + variateur de fréquence + téléalarme pour un coût total de 7900euros HT ( ascenseur 4 personnes - 6 niveaux)
Le variateur de fréquence mono ou autre,revêtement cabine...rien n'est obligatoire actuellement alors surtout pas de précipitation pour les commandes, 1ère date butoire 2008 et exiger des devis détaillés |
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alexmea2
Contributeur senior
93 réponses |
Posté - 28 avr. 2005 : 23:05:37
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meilleurs marché !
Si ca vous interesse, nous sommes au 5eme et dernier étage et notre appertement fait 90 m² et cela nous reviendrait à 4900 € (avec la société poussée par le syndic). Mais je vous le répète, aucune certitude que les travaux indiqués au devis correspondent à l'obligation légale puisque nous avons cru comprendre (c'est très opaque) qu'il y avait 2 options en matière de fini de la cabine, autant dire en déco.
Bien sur c'est le tollé général dans le résidence et notre syndic nous propose un crédit sur 5 ans en nous donnant seulement les mensualité. J'ai donc calculé un taux effectif global à 14,7% !
Ca rapporte le syndic !!
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alexmea2
Contributeur senior
93 réponses |
Posté - 28 avr. 2005 : 23:09:32
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ce message s'adresse aux copro et syndics qui ont des soucis avec les prestataires concernant le décret de sécurité des ascenseurs, dans la loi urbanisme et habitat.
Travaillant dans ce milieu je peux vous aiguiller si vous le désirez, concernant les travaux à effectuer, les prix les sociétés de maintenance etc... |
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felix1930
Pilier de forums
5611 réponses |
Posté - 29 avr. 2005 : 08:37:53
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meilleurs marché,
cela demande des explications car vous indiquez :
< notre appartement fait 90 m2 et cela nous reviendrait à 4900€>
alors que je précise :
< pour un coût total de 7900€> et ce tout compris et non par logement car cela ne veut pas dire grand chose la répartition s'effectuant en fonction de la répartition spéciale " ascenseur " |
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alienor2
Contributeur actif
25 réponses |
Posté - 29 avr. 2005 : 09:56:38
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Le sujet n'est pas tellement le prix, mais le fait que notre syndic nous pousse à faire des travaux, ne nous apporte pas la preuve que ceux ci sont nécessaire pour être en conformité avec l'arrete ministrériel, et que nous sommes tres clairement influencés pour voter le devis de la société presque la plus chere (2eme position) des 4 entreprises qui ont fait un devis.
Le syndic nous culpabilise meme en nous disant que la moins chere (entreprise régionale) ils ne les connaissent pas, qu'il vaut mieux Sc*****r qui a pignon sur rue depuis des années, etc... La petite société en question a obtenu le marché pour la mairie de Bordeaux, la prefecture et 2 ou 3 grosses entreprises de la région... Bref.
Ce que je veux c'est savoir ce qu'il est prévu de faire en option 1, option 2 et option 3 de ces devis, l'info est tres difficile a obtenir (c'est un comble quand meme). Je suis de plus en plus persuadée que le Syndic tente de passer un gros marché avec la société Sc******r et qu'avant 2008, nous devront refaire des travaux pour la conformaité...
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alienor2
Contributeur actif
25 réponses |
Posté - 29 avr. 2005 : 10:00:51
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alexmea2, pouvez vous me dire si une "expertise" un état des lieux en quelque sorte est nécessaire avant de demander des devis ?
Je veux dire, comment savoir pour les parachutes, et autres détails techniques à mettre en conformité ? Ces informations sont-elles disponibles dans un carnet d'entretien ou quelque chose que je peux demander ?
Merci d'avance
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felix1930
Pilier de forums
5611 réponses |
Posté - 29 avr. 2005 : 12:04:08
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| Vous devriez demander,si vous ne l'avez pas,au syndic et(ou)au CS de consulter l'étude de sécurité que doit faire le prestataire tous les 5 ans ou en cas de transformations importantes de l'appareil ou encore en cas de changement d'entreprise.Sur les fiches descriptifs des risques vous devez déjà trouver un certains nombres de renseignements sur l'état de l'appareil à une (des)date antérieure aux arrêtés actuels. |
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alexmea2
Contributeur senior
93 réponses |
Posté - 29 avr. 2005 : 18:44:00
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Pour savoir si votre appareil est "conforme" vous avez 2 options possibles:
1)soit attendre tranquillement (la plupart des grosses structures l'ont déjà fait) la proposition de votre ascensoriste sur l'état de l'installlation, à savoir qu'il aura plustôt tendance à avoir la main lourde et donc vous n'avez aucune garantie de savoir si ce qu'il dit sur l'état général est vrai ou pas.
2) Ou vous faites appel à bureau d'étude ou de contrôle qui pourra vous proposer soit un diagnostic 17 points ou faire un audit complet de l'installation.
3) En ce qui concerne le décret 95-826 ou étude de sécurité sachez qu'elle regroupe 134 points de contrôle, cette étude ne reflette pas toujours avec éxactitude la réalité de l'appareil, suivant les prestataires ils interprètent differemment les points à traiter et appuie sur le fait que c'est très conseillé de les réaliser voire obligatoire alors qu'il n'en est rien du tout. |
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alienor2
Contributeur actif
25 réponses |
Posté - 03 mai 2005 : 09:38:38
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Donc vous me conseillez de demander au syndic avant les travaux un audit d'un bureau d'études pour vérifier tous les points de conformité... C'est pas gagné ! Il va falloir convaincre les colloc que payer un bureau d'études nous fera tres certainement économiser sur la mise en conformité.... Je suis démoralisée d'avance ! Mais merci quand meme !
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felix1930
Pilier de forums
5611 réponses |
Posté - 03 mai 2005 : 10:36:22
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l'étude de sécurité à l'avantage :
-d'exister,d'être oblogatoire et d'être gratuite
-de donner un aperçu de certains problèmes à un moment donné
ex. trappe d'accès ,éclairage ou autes indiqués correctes sur l'étude alors que maintenant l'ascensoriste demande la mise en conformité, donc problème!!
Ce document,le syndic doit l'avoir en sa possession (le CS aussi)alors pourquoi se priver de le consulter. |
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benmazout
Contributeur senior
94 réponses |
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alienor2
Contributeur actif
25 réponses |
Posté - 03 mai 2005 : 18:46:02
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Ah mais c'est obligatoire et gratuit? Ca change tout...
Que ferais-je sns vous??  |
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alexmea2
Contributeur senior
93 réponses |
Posté - 03 mai 2005 : 19:24:11
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Sachez alienor 2 qu'il ne faut pas faire l'almagamme entre le décret 95-826 (concernant la sécurité des intervenants) et le décret 2004-964 (loi Urbanisme et habitat) dont une petite partie reprend quelques points du 95-826, et quoiqu'il en soit même s'il on peut diminuer les frais on ne pourra inévitablement pas faire l'impasse sur la réglementation.
Exemple:
-clothure de la gaine
-Les parachutes non réglementaires
-Les serrures dont le vérrouillage et/ou le préliminaire de sécurité n'est pas conforme
-Les chasses-pieds cabine
-Les vérouillages de portillons de visite technique
-Les céllules toute hauteur pour tout appareil installé avant 1980
etc...
Tous ces points ne sont pas inscrits dans l'étude de sécurité (décret 95-826 de 1995, d'où l'intéret parfois de faire appel à des professionnels indépendants. |
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Albaubau
Contributeur vétéran
135 réponses |
Posté - 04 mai 2005 : 11:45:31
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Je vais mettre mon grain de sel.
Tout d'abord vous pouvez demander à SC....er une documentation sur les travaux obligatoires, ceci est très interressant car l'on peut remarquer que bcp de travaux ne sont pas obligatoires dans le devis, non !, ils sont souvent des "pour memoire" etc. nous avons eut un devis de 15 000 € environs et les travaux obligatoires une fois calculé n'etaient que de 4 000 € ! Donc demandé au Syndic le Devis complet et là vous verrez la réalité ! Sinon ARC sur google est pas mal ! |
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devis ascenseur
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