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so13
Nouveau Membre

6 réponses

Posté - 25 mai 2005 :  14:44:50  Voir le profil
Ma fille visite un studio le vendredi ( signature du bon de visite).
L'agence m'informe après mon appel que le vendeur accepte ( par téléphone) de revoir le prix à la baisse . Je parcours donc 500kms pour la visite et signe le compromis le samedi soir après que l'agence téléphone à une autre agence pour s'assurer que ce bien est libre. Je refais mes 500 kms ( ça c'est pour la petite histoire). Le document est adressé au vendeur par RAR le lundi matin. Or,j'apprends 10 jours + tard, la veille de ma signature à la banque où j'avais fait une demande de prêt, que le vendeur a contacté l'autre agence qui a fait monter les enchères ou tout bêtement rogné sur sa com pour persuader le vendeur de casser la vente.
Mon agent qui me semble avoir été honnête quoique imprudent, m'affirme qu'il ne peut porte l'affaire devant les tribunaux mais qu'il pourra me servir de témoin.
L'autre agence ainsi que le vendeur ont nécessairement antidaté le compromis.
Les dates et heures des échanges téléphoniques ainsi que la présence d'un témoin suffisent ils à prendre un avocat?
Merci pour la réponse.
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bouzigues
Pilier de forums

3208 réponses

Posté - 25 mai 2005 :  20:29:12  Voir le profil  Voir la page de bouzigues
Ne faut-il pas deux témoins en droit français ?





Ancien contributeur non pour autant émérite.
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Marc 75017
Pilier de forums

2496 réponses

Posté - 25 mai 2005 :  21:05:03  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par bouzigues

Ne faut-il pas deux témoins en droit français ?

Ancien contributeur non pour autant émérite.


Non, il ne « faut » pas.


Marc
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bouzigues
Pilier de forums

3208 réponses

Posté - 25 mai 2005 :  22:00:53  Voir le profil  Voir la page de bouzigues
Alors il en faut peut être plus ou donc combien ?

Pour une infraction au code de la route il faut deux témoins, çà c'est sûr....

Devant notaire ou pour l'état civil également deux sont requis au moins...

Aussi par analogie, deux témoins semblent plausible ?









Ancien contributeur non pour autant émérite.

Edité par - bouzigues le 25 mai 2005 22:02:28
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Marc 75017
Pilier de forums

2496 réponses

Posté - 25 mai 2005 :  22:29:48  Voir le profil
Bouzigues, vous aurez réponse à votre question en étudiant les différentes parties du Code de procédure pénale, du Nouveau code de procédure civile, etc... La question dépasse, vastement, le cadre des questions immobilières... Méfiez vous des analogies...

Marc

Edité par - Marc 75017 le 25 mai 2005 22:30:29
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so13
Nouveau Membre

6 réponses

Posté - 29 mai 2005 :  07:03:28  Voir le profil
J'ai en tous cas un témoin en la personne d'un ami ( les membres d'une famille ne sont pas reconnus comme témoins)et l'agent immobilier lui-même .
J'ai en outre reçu hier, copie de la première feuille de mon soi disant compromis, non signé bien sûr, retourné par le vendeur qui a annoté de sa main "j'ai été contacté par l'autre agence avant. j'apprécie le "avant"!J'ai également reçu copie de la lettre adressée par mon agence au vendeur, retraçant l'historique détaillé des différentes étapes de l'opération ( jours et heures).
J'adresse un dossier complet au siège de l'autre agence à Paris (celle qui est côtée en bourse).
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jcm
Pilier de forums

5131 réponses

Posté - 29 mai 2005 :  07:25:20  Voir le profil
Toujours le même problème. Le vendeur fait monter les enchères, ou change d'avis. Et l'acquéreur se retrouvr fort démuni. Nous en avons parlé plusieurs fois, par exemple :
http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=23604

jcm
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so13
Nouveau Membre

6 réponses

Posté - 29 mai 2005 :  08:32:10  Voir le profil
A propos du "avant", mon agence demande au vendeur de lui fournir la preuve de l'antériorité du compromis de vente passé avec l'autre agence. S'il reste sourd à cette demande, quel recours peut on avoir alors?
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so13
Nouveau Membre

6 réponses

Posté - 29 mai 2005 :  08:45:40  Voir le profil
Si un vendeur joue au jeu de la surenchère, encore fallait-il que j'en sois informée. j'aurais alors surenchéri moi-même. Mais il a été de toutes évidence manipulé par l'autre agence qui a rogné sur sa com. Comme j'ai son adresse, je lui ai écrit dans ce sens. Et tant pis pour lui!
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jcm
Pilier de forums

5131 réponses

Posté - 29 mai 2005 :  11:22:01  Voir le profil
Aucun recours. C'est le vendeur qui décide. S'il n'accepte pas un client dans les conditions du mandat, il doit à l'agence une indemnité compensatrice égale à la commission (indemnité qui peut être réduite ou augmentée par le juge). L'acquéreur, tiers au mandat, n'a droit à rien.

jcm
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Sand12
Pilier de forums

1721 réponses

Posté - 29 mai 2005 :  21:46:28  Voir le profil
Dès lors que le vendeur n'a rien signé, la vente n'est pas parfaite, le vendeur n'est pas engagé à votre égard. La vente n'a pas été cassée car le vendeur n'a jamais signé.
Inutile donc de penser à prendre un avocat...Vous n'avez aucun lien juridique avec le vendeur.

Comme le dit JCM, seule l'agence aurait un éventuel recours contre le vendeur qui était engagé vis-à-vis de l'agence par le mandat. Encore faut-il qu'elle puisse prouver que le compromis a été antidaté...
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so13
Nouveau Membre

6 réponses

Posté - 30 mai 2005 :  12:53:48  Voir le profil
effectivement, mon agence a bien demandé au vendeur d'apporter la preuve d l'antériorité du 2° contrat mais comme le vendeur n'est pas obligé de fournir ce document, c'est l'histoire du chat qui se mord la queue.....
Donc, c'est l'objectif de mon témoignage sur le net: A bon entendeur....
Merci pour votre regard eclairé.
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so13
Nouveau Membre

6 réponses

Posté - 10 juin 2005 :  09:29:16  Voir le profil
nouveau rebondissement: le vendeur m'a contactée pour m'adresser ses excuses. Et..... j'ai reçu un courrier de la part de l'agence F qui a traité avec lui, un courrier stipulant que l'autre acquéreur avait signé APRES moi, soit 48h après. Mon agence aussitôt informée, m'a demandé copie de ce courrier pour se défendre. Je n'aurai certainement aucune compensation pour mes frais de déplacement, là n'est pas mon problème.
Autre bizarerie: l'agence F m'appelle pour me proposer ses services. Imaginez ma réaction au téléphone. J'ai livré tous ces écrits à QUE CHOISIR et mon témoignage s'ajoutera au dossier qu'ils trateront d'ici peu. Contrairement à ce que vous affirmez, un juriste m'a dit que mon affaire était parfaitement défendable ( dates contradictoires données par écrit )mais que cela serait long et couteux. Les grosses agences le savent et c'est pour cela qu'elles font ce qu'elles veulent.Il n'y a pas eu accord entre les 2 agences. Mon agence et moi-même avons été victimes d'un vendeur qui a préféré avoir 2 acquéreurs sous le coude pour être plus sûr de conclure. Il a choisi l'autre agence qui a rogné sur sa commission. Donc, ne jamais traiter sans mandat d'exclusivité, ce qui est plutôt rare en Haute Savoie où les affaires sont rares.
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Sand12
Pilier de forums

1721 réponses

Posté - 21 juin 2005 :  10:10:22  Voir le profil
Citation :
ne jamais traiter sans mandat d'exclusivité
Je ne comprends pas votre remarque: le choix du mandat appartient au vendeur et non à l'acquéreur. Je pense que 80% des mandats en France sont non exclusifs: en effet, en général, le vendeur estime avoir un plus grand intérêt à signer un mandat non exclusif pour pouvoir mettre le bien en vente dans plusieurs agences en ayant donc une chance plus importante de vendre au prix le plus important.

Citation :
Contrairement à ce que vous affirmez, un juriste m'a dit que mon affaire était parfaitement défendable ( dates contradictoires données par écrit )mais que cela serait long et couteux.
Défendable, c'est vite dit: je ne pense pas qu'un juge prononce la vente alors que le vendeur n'a pas signé le compromis et que le prix a été revu à la baisse. Si le vendeur avait signé un mandat pour un prix déterminé et que le compromis que vous avez signé stipule un prix inférieur, je ne vois pas sur quelle base vous pourriez l'obliger à la vente?
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