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catherine2704
Contributeur vétéran
126 réponses |
 Posté - 16 sept. 2005 : 23:30:04
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Le ravalement d'une des façades de l'immeuble a été réalisé il y a 7 ans, il se trouve que la peinture est abimée à certains endroits ou plus gravement que de l'humidité fait apparaitre de grosses tâches. le syndic et le CS ne veulent pas entendre parler de la garantie dommages ouvrages, ne veulent pas demander une quelconque expertise des assurances mais parait il que de l'humidité existait avant la décision de ravaler et était connue de l'architecte.
parait il encore, mais je n'ai rien d'écrit sur la sujet que des travaux de réfection de la façade auraoent été refusés il y a une dizaine d'années. Résultat, le ravalement a été fait sur une surface en mauvais état, sans que l'architecte disent qu'il fallait aupréalable effectuer des travaux d'assainissement, l'entreprise de ravalement a fait les travaux sans rien trouver à redire et quelques années plus tard l'etat de la façade s'est aGgravé et tout est à refaire.
Etant donné que le cs va dans le sens du syndic, en reportant la responsabilité sur les copropriétaires qui n'ont pas voulu voter des travaux à une certaine époque, je ne sais comment gérer l'affaire car je trouve fort de café de devoir encore payer sans être sure que les travaux seront bien faits, les entreprises retenues ne sont pas en géneral de bonne qualité et prennent des tarifs beaucoup plus élevés que les prix du marché.
Que faire sur le plan juridique car cette situation est révoltante.
catherine decoster
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gédehem
Pilier de forums
11332 réponses |
Posté - 17 sept. 2005 : 00:52:47
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Pas grand chose, j'ai bien peur ... je dirais même rien du tout !!!
Concernant la DO (dommage ouvrage) comme son nom l'indique, elle est faite pour des "ouvrages".
Un coup de peinture sur une façade, fut il donner avec un pinceau en or massif pour étaler des paillettes de diaments, n'est pas un "ouvrage"....
Une DO est totalement inutile pour un ravalement de façade, du moins lorsqu'il n'y a pas de travaux autres que le ravalement, style embellissement, amélioration, construction ....
Pour le reste ... si le syndicat (l'AG) a décidé des travaux sachant qu'il y avait de l'humidité .... surtout si qques années plus tot il avait refusé d'engager des travaux pour mettre fin à ces taches ...!
Je ne vois pas de porte de sortie, si ce n'est que les copropriétaires doivent prendre conscience de l'état de la façade et des dégradations qui vont leur tomber sur la tête .... |
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catherine2704
Contributeur vétéran
126 réponses |
Posté - 17 sept. 2005 : 14:35:48
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Gedehem, je ne suis pas pécialiste mais un ravalement de façade c'est autre chose qu'un simple coup de pinceau, et comment doit on savoir si une assurance DO est utile ou pas quand le syndic la demande ? Par ailleurs, entre le soi disant moment où des travaux ont été mis au vote et la décision de faire le ravalement nombre de mutations ont eu lieu, en fait je devrais avoir su que ces travaux ont été demandés quelques années avant mon arrivée, là je rêve, il me semble au contraire que l'archi est fautif d'avoir fait réalisé un ravalement sur un mur pas sain, il connaissait à l'avance les résultats, pour moi c'est une faute professionnelle d'autant plus qu'il ne fait jamais de cahier des charges, aucune transparence c'est la règle, pas de trâce de stipulations techniques c'est cela un "homme de l'art", que des factures à payer et si vous demandez des explication on fait en sorte que vous vous taisiez, mais je ne suis ascendant mouton de parnurge.
la copropriété est encadrée par la loi, mais en fait c'est la loi de la jungle qui s'y applique |
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ggantard
Contributeur senior
96 réponses |
Posté - 17 sept. 2005 : 19:11:09
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Je ne suis pas un professionnel du bâtiment, mais un simple copropriétaire comme vous. J'ai été confronté à des problèmes concernant le ravalement de la façade de mon immeuble. Un point de départ pour vous serait peut-être de consulter le site des architectes de copropriété
http://www.archicopro.com/
et le protocole que les architectes de copropriété doivent suivre pour les ravalements.
Votre architecte, a-t-il effectué une étude avant le ravalement ? a-t-il "réceptionné" les travaux ? le syndic lui a-t-il communiqué l'étude réalisé 10 ans auparavent à laquelle vous faites allusion ?
et l'assurance immeuble dans tout ça ? vous avez peut-être une protection juridique.
il semblerait qu'il y ait eu faute du syndic si ce dernier n'a pas rappelé aux copropriétaires les problèmes d'humidité et faute de l'architecte car il aurait du vous conseiller de faire des travaux d'assainissement, chose qu'il ne semble pas avoir faite. il est donc possible que les copropriétaires qui ont voté le ravalement il y a 7 ans aient voté pour ce ravalement peinture sans vé&ritable connaissance des problèmes d'humidité. |
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JPM
Pilier de forums
13591 réponses |
Posté - 17 sept. 2005 : 23:38:59
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Très bonne idée que d'avoir rappelé le site des architectes de copropriété qui avaient présenté dans le pâssé d'excellentes études techniques. |
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catherine2704
Contributeur vétéran
126 réponses |
Posté - 18 sept. 2005 : 12:25:07
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réponse à vos interrogations : il y a quelques temps j'ai effectivement donné des documents relatifs aux architectes de copropriété, seulement pour aller à l'essentiel, je dérange en voulant instaurer de la transparence et pour cela on veut me discréditer, mais je ne me taierais pas.
bIen sûr qu'en faisant intervenir des professionnels dont le métier est d'être au chevet d'immeubles anciens est la bonne solution, mais le syndic et son archi n'ont pas intérêt à faire intervenir des gens qui feraont la clarté sur la programmation de travaux qui s'impose.
quand le ravalement a été voté, nous n'avons eu à notre disposition uniquement les devis des entreprises, vous comprenez que l'archi ne veut RIEN écrire, de sa main, je n'avais vu trâce d'un quelconque cahier des charges, quand à l'intervention des assurances on m'a fait comprendre que je n'y connaissais rien et qu'il fallait tout refaire un point c'est tout. Pour moi l'architecte est fautif, parce qu'il n'a pas fait de cahier des charges, parce qu'il n'a pas écrit ou dit que la façade était en mauvais état et qu'il fallait faire des travaux préalables, le syndic est lui aussi coupable de payer un architecte qui confie tout le boulot d'évaluation des travaux aux entreprises.
Dans cette situation, que faire, trop facile de dire que c'est de la faute des coprios si tout est à refaire, la culpabilisation est utilisée pour faire taire ceux qui voient clair et je constate le manque de contre pouvoirs, mais comment puis je agir, à qui faut il écrire, quoi demander ?
Si j'écris au syndic ou à l'archi de me donner une copie de son chier des charges qui n'existe pas, ils vont tout simplement ne pas me répondre, les services de la mairie qui doivent peut être donner leur avis peuvent ils être d'un quelconque secours ? |
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