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 Sujet  |
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MARGOULIN
Pilier de forums
880 réponses |
 Posté - 24 nov. 2005 : 15:50:04
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Citation :
Initialement entré par Pégase
Et vous pensez que les prix ont augmenté parceque les vendeurs voulaient vendre plus cher??  Mort de rire....
Pour votre gouverne Margoulin, les prix ont augmenté parcequ'il y a soudain eu plus d'acheteurs et qu'ils ont accepté de payer le prix demandé.
Quand à ceux qui n'arrvient pas à se loger, oui c'est un problème. Mais si vous êtes si soucieux pour eux, alors ouvrez donc votre porte d'entrée et offrez leur de paertager votre toit! Quoi? Ca vous dérangerai? Et qui devrait faire l'effort alors? Votre voisin?... Ahh si, bien entendu, le gouvernement doit leur donner un toit... j'avais oublié... Ah mais il n'a plus d'argent parcequ'il paye 40 milliards de fonctionnaires à rien foutre et subit la loi des syndicats qui bloquent la France entière quand bon leur semble pour des revandications 68ardes du style je veux travailler moins pour gagner plus... Ben alors voila la solution: taxons d'avantage la minorité qui se sort les doigts du c*l tous les matins pour (bien) gagner leur vie en prenant des risques que la grande majorité ne saurait prendre... Ben oui! Demandons a ceux qui ont travaillé comme des fous de payer la note de ceux qui foutent rien... Comme ils sont minoritaire (et de plus en plus d'ailleurs) c'est pas eux qui vont gueuler! (.......)
Allez, je vous laisse à vos idéaux socialo-communistes dépassés.
Pégase
Pour mémoire. |
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Pégase
Pilier de forums
3665 réponses |
Posté - 24 nov. 2005 : 17:47:29
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Parceque vous pensez que je suis du genre à effacer mes propos? C'est bien mal me connaitre et on voit que vous ne me connaissez pas bien à l'inverse de beaucoup d'autres sur le forum... |
Edité par - Pégase le 24 nov. 2005 17:48:58 |
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Soyouz
Pilier de forums
609 réponses |
Posté - 24 nov. 2005 : 18:00:01
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Citation :
Initialement entré par Pégase
Et vous pensez que les prix ont augmenté parceque les vendeurs voulaient vendre plus cher?? Mort de rire....
Pour votre gouverne Margoulin, les prix ont augmenté parcequ'il y a soudain eu plus d'acheteurs et qu'ils ont accepté de payer le prix demandé.
Quand à ceux qui n'arrvient pas à se loger, oui c'est un problème. Mais si vous êtes si soucieux pour eux, alors ouvrez donc votre porte d'entrée et offrez leur de paertager votre toit! Quoi? Ca vous dérangerai? Et qui devrait faire l'effort alors? Votre voisin?... Ahh si, bien entendu, le gouvernement doit leur donner un toit... j'avais oublié... Ah mais il n'a plus d'argent parcequ'il paye 40 milliards de fonctionnaires à rien foutre et subit la loi des syndicats qui bloquent la France entière quand bon leur semble pour des revandications 68ardes du style je veux travailler moins pour gagner plus... Ben alors voila la solution: taxons d'avantage la minorité qui se sort les doigts du c*l tous les matins pour (bien) gagner leur vie en prenant des risques que la grande majorité ne saurait prendre... Ben oui! Demandons a ceux qui ont travaillé comme des fous de payer la note de ceux qui foutent rien... Comme ils sont minoritaire (et de plus en plus d'ailleurs) c'est pas eux qui vont gueuler! (.......)
Allez, je vous laisse à vos idéaux socialo-communistes dépassés.
Pégase
J'aurais aimé le dire avant vous.... tant pis ce cera pour une prochaine fois.
Soyouz |
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MARGOULIN
Pilier de forums
880 réponses |
Posté - 24 nov. 2005 : 18:18:56
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Citation :
Initialement entré par Soyouz
Citation :
Initialement entré par Pégase
Et vous pensez que les prix ont augmenté parceque les vendeurs voulaient vendre plus cher?? Mort de rire....
Pour votre gouverne Margoulin, les prix ont augmenté parcequ'il y a soudain eu plus d'acheteurs et qu'ils ont accepté de payer le prix demandé.
Quand à ceux qui n'arrvient pas à se loger, oui c'est un problème. Mais si vous êtes si soucieux pour eux, alors ouvrez donc votre porte d'entrée et offrez leur de paertager votre toit! Quoi? Ca vous dérangerai? Et qui devrait faire l'effort alors? Votre voisin?... Ahh si, bien entendu, le gouvernement doit leur donner un toit... j'avais oublié... Ah mais il n'a plus d'argent parcequ'il paye 40 milliards de fonctionnaires à rien foutre et subit la loi des syndicats qui bloquent la France entière quand bon leur semble pour des revandications 68ardes du style je veux travailler moins pour gagner plus... Ben alors voila la solution: taxons d'avantage la minorité qui se sort les doigts du c*l tous les matins pour (bien) gagner leur vie en prenant des risques que la grande majorité ne saurait prendre... Ben oui! Demandons a ceux qui ont travaillé comme des fous de payer la note de ceux qui foutent rien... Comme ils sont minoritaire (et de plus en plus d'ailleurs) c'est pas eux qui vont gueuler! (.......)
Allez, je vous laisse à vos idéaux socialo-communistes dépassés.
Pégase
J'aurais aimé le dire avant vous.... tant pis ce cera pour une prochaine fois.
Soyouz
Pour mémoire. |
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océan
Pilier de forums
2457 réponses |
Posté - 24 nov. 2005 : 18:35:14
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et bien moi je me suis demandé si le promoteur de logements neufs avec petites maisons allait mettre d'office son syndic pour gérér... en les plaignant grandement d'avance pour en avoir fait les frais ...la réalité dépassant la fiction
et pour le reste ce fut très éloquent et à se demander comment avec de tels achats et prêts les gens peuvent encore payer leurs charges ... |
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Pégase
Pilier de forums
3665 réponses |
Posté - 24 nov. 2005 : 22:48:32
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Citation :
Initialement entré par océan
...
et pour le reste ce fut très éloquent et à se demander comment avec de tels achats et prêts les gens peuvent encore payer leurs charges ...
C'est clair que quand on voit un mêre seule avec 2 gosses qui gagne moins de 2'000 euro par moi s'endetter à près de 40% pour non pas devenir proprio mais changer de logement parceque l'actuel est devenu trop petit, il y a un sérieux problème avec la lucidité des gens.
Par contre, je considère que la seule personne responsable de cette situation et la cliente. Il s'agit d'une adulte réputée responsable de ses actes. Donc, si elle veut s'endetter à ce niveau, tant pis pour elle. Le jour ou elle ne payra plus ses traites, bye bye l'apart.
Le pire c'est que si ça se produit, elle va trainer la banque au tribunal pour lui avoir octroyé un prêt alors que c'est elle qui avait fait des pieds et des mains l'obtenir après moultes et moultes refus.
C'est comme le gars qui assigne le Groupe Partouche pour défaut d'assistance parcequ'il a dépensé tout son pognon à jouer à la roulette (russe) à cause d'un problème mental et qu'il pense que le casino aurait dû l'empêcher de jouer...
http://fr.news.yahoo.com/14112005/5/proces-d-un-ancien-joueur-ruine-contre-un-casino-jugement.html
A quand l'assignation de Dieu (Allah, Bouddah...etc) pour nous avoir mis sur cette terre?.... 
Pégase |
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Stady
Pilier de forums
654 réponses |
Posté - 25 nov. 2005 : 00:33:43
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Eh... Pégase devient philosophe...
C'est vrai qu'il faudrait que d'autres se portent caution morale pour ces gens inconscients ou victimes de cette société de consommation.  Ce sont de plus des adultes responsables qui entraînent dans leur descente ou déchéance leur progéniture. Et dans ce cas de figure pour 10 m² de plus où bcp de travaux restent à faire et un minuscule balcon qui fait l'émerveillement de cette pauvre femme...
C'est édifiant tout comme l'exemple donné de M. Jean-Philippe Bryk 
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Pierre MARIE
Pilier de forums
2960 réponses |
Posté - 25 nov. 2005 : 02:25:15
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Citation :
Initialement entré par Pégase
[....]
A quand l'assignation de Dieu (Allah, Bouddah...etc) pour nous avoir mis sur cette terre ?....
Pégase
Ouh là, Pégase, il faut vous tenir au courant : l'assignation d'avoir été mis au monde, cela a déjà été fait : vous semblez ignorer l’existence de l’arrêt Perruche et de la loi dite anti-arrêt Perruche qui a suivi avec entretemps les débats, notamment, devant le Comité Consultatif National d'Ethique et maints autres organes.
Une bonne synthèse est sur le site des élèves de l’Ecole Normale Supérieure sous forme de compte-rendu d'un séminaire sur l'arrêt Perruche et ses suites :
http://www.eleves.ens.fr/pollens/seminaire/seances/perruche/
Pierre |
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quelboulot
Modérateur
6445 réponses |
Posté - 25 nov. 2005 : 09:19:02
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Pierre Marie,
Dans le cas cité, sauf erreur, dieu n'était pas particulièrement concerné et était bien loin d'être invité aux débats par les requérants.
Citation :
extraits« Dès lors que les fautes commises par le médecin et le laboratoire dans l’exécution des contrats formés avec Mme X avaient empêché celle-ci d’exercer son choix d’interrompre sa grossesse afin d’éviter la naissance d’un enfant atteint d’un handicap, ce dernier peut demander la réparation du préjudice résultant de ce handicap et causé par les fautes retenues ».
Donc, au courant ou pas de cet arrêt, Pégase s'adressait a une entité d'une autre dimension que la Cour de Cassation. 
http://www.genethique.org/doss_theme/dossiers/l_arret_perruche/acc.arretperruche.htm
Christophe |
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Pierre MARIE
Pilier de forums
2960 réponses |
Posté - 25 nov. 2005 : 11:18:38
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Quelboulot, ce que je rappelais à Pégase était simplement (cf. mentions soulignées, extraites de son texte) est que des ‘assignations pour avoir été mis au monde’ avaient déjà été portées et avaient donné lieu à moult débats, arrêts et textes de loi… Que les assignés primaires aient les toubibs, ou leurs scanners, ou la solidarité nationale alias la sécu (laquelle n'est qu'une des formes modernes de Dieu comme vous le savez fort bien) avant que l'affaire aille en cassation puis sur la table des instances de la Commission d'Ethique puis sur les bureaux des ministres et du Parlement (autres formes de Dieu, aussi) importe finalement peu au fond du point de vue de la nature stratosphérique où était Pégase dans sa réflexion philosophico-philosophique (et où se situait toujours bien Stady dans sa réaction de même essence...) : tout est question de point de vue et d'angle d'attaque et tout est si relatif, Quelboulot, lorsque l’on met en assignation le fait d’avoir été mis au monde pour se trouver avoir atterri dans cette vallée de larmes sans l’avoir demandé !... Heureusement qu'il reste la cigüe de Socrate et la corde que se passe le pendu pour régler directement les cas les moins judiciarisés...
Pierre |
Edité par - Pierre MARIE le 25 nov. 2005 11:30:48 |
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quelboulot
Modérateur
6445 réponses |
Posté - 25 nov. 2005 : 11:43:52
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Ouiiiiiiiiii
Pour faire court
Christophe |
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Stady
Pilier de forums
654 réponses |
Posté - 25 nov. 2005 : 12:09:53
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Oh la la... qu'est-ce ce ton morose et désenchanté ? Courage c'est bientôt le week-end et nous sommes encore en vie 
"Quelque avenir que l'homme ait imaginé, il ne se réalise jamais sans qu'il en soit secrètement déçu. Quelle est l'origine d'une aussi infinitésimale mais aussi universelle déception ? " Nicolas Grimaldi Bref traité du désenchantement |
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Pégase
Pilier de forums
3665 réponses |
Posté - 25 nov. 2005 : 12:43:13
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Citation :
Initialement entré par Pierre MARIE
Quelboulot, ce que je rappelais à Pégase était simplement (cf. mentions soulignées, extraites de son texte) est que des ‘assignations pour avoir été mis au monde’ avaient déjà été portées et avaient donné lieu à moult débats, arrêts et textes de loi… Que les assignés primaires aient les toubibs, ou leurs scanners, ou la solidarité nationale alias la sécu (laquelle n'est qu'une des formes modernes de Dieu comme vous le savez fort bien) avant que l'affaire aille en cassation puis sur la table des instances de la Commission d'Ethique puis sur les bureaux des ministres et du Parlement (autres formes de Dieu, aussi) importe finalement peu au fond du point de vue de la nature stratosphérique où était Pégase dans sa réflexion philosophico-philosophique (et où se situait toujours bien Stady dans sa réaction de même essence...) : tout est question de point de vue et d'angle d'attaque et tout est si relatif, Quelboulot, lorsque l’on met en assignation le fait d’avoir été mis au monde pour se trouver avoir atterri dans cette vallée de larmes sans l’avoir demandé !... Heureusement qu'il reste la cigüe de Socrate et la corde que se passe le pendu pour régler directement les cas les moins judiciarisés...
Pierre
Ahh ce Cher Pierre.... Quelle belle plume... Que ferions nous sans vous!
Pégase |
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JB22
Pilier de forums
2388 réponses |
Posté - 25 nov. 2005 : 13:32:49
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De "Pégase"
" Donc, si elle veut s'endetter à ce niveau, tant pis pour elle. Le jour ou elle ne payra plus ses traites, bye bye l'apart."
Avant d'assigner qui que ce soit, elle aura recours à la situation de surrendettement, faite pour cette catégorie de personnes irresponsables, au détriment des créanciers.
Je ne dit pas que certains créanciers ne sont pas responsables: les banques qui accordent des crédits au delà des possiblités normales de remboursement.
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Pégase
Pilier de forums
3665 réponses |
Posté - 25 nov. 2005 : 16:08:14
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Citation :
Initialement entré par JB22
De "Pégase"
" Donc, si elle veut s'endetter à ce niveau, tant pis pour elle. Le jour ou elle ne payra plus ses traites, bye bye l'apart."
Avant d'assigner qui que ce soit, elle aura recours à la situation de surrendettement, faite pour cette catégorie de personnes irresponsables, au détriment des créanciers.
Je ne dit pas que certains créanciers ne sont pas responsables: les banques qui accordent des crédits au delà des possiblités normales de remboursement.
Et oui... encore une de ces idées pondues par nos chers législateurs pour déresponsabiliser le peuple...
"Ah mais c'est pas d'ma faute m'sieur l'juge... ma main a signée toute seule les 200 prêts qui font qu'aujourd'hui j'peux pu payer! En fait comme j'suis somnanbule, si ça s'trouve je dormais quand j'ai signé alors qu'en fait, j'voulais pas! ...."
Pégase |
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Lo_
Pilier de forums
3209 réponses |
Posté - 25 nov. 2005 : 17:43:13
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D’acc avec Pégase…
JB22,
Vous êtes plutôt conciliant… Si je puis me permettre, ce ne sont les plus les bords que vous arrondissez, ce sont les esprits-profiteurs-du-système que vous sous estimez… Si vous n'êtes pas de ceux là, il en existe vraiement.
J’ai vraiment du mal là :
pour cette catégorie de personnes irresponsables
irresponsables de quoi ? Parce qu’il faut bien savoir de quoi il est question…
Un contrat est signé entre un organisme prêteur et la personne… Tout est écrit (bon d’accord, en tout p’tit de manière à faire appel à votre fainéantise intellectuelle, pour que vous ne passiez pas 3h à essayer de déchiffrer assis devant le gars qui lui est rémunéré aux nombres de crédits contractés…). Il faut le lire vraiment, poser toutes les questions qui viennent à l’esprit en rapport et avoir des réponses précises et non se contenter d’un sourire commercial accompagné d’un « vous z’inquiétez pas… »
On peut être incapable de rembourser dans 2 cas :
1. Modification brutale de vos rentrées d’argent mensuelle ne vous permettant plus de faire face à ce que vous avez signez avant cette modification. Dans la liste on trouvera uniquement :
¤ Risques de la vie soudains entraînant cette modification.
¤ Perte d’emploi.
¤ Décès.
Si vous en voyez d’autres, n’hésitez pas à compléter cette liste exhaustive.
2. Même rentrées d’argent mensuelle mais refus délibéré d’assumer ses engagements de crédits parce que la commission de surendettement est plus connue que la loi régissant les baux de locations aux yeux du grand public (d’ailleurs j’me demande c’qui rend « grand » dans ce cas, quand on n’est pas foutu d’assumer ses responsabilités, on est en réalité petit…)
La loi dans sa grande bonté ne fait pas la différence entre ces 2 cas de figure… ça en arrange plus d’un… et pas ceux qui se retrouvent dans une situation brutalement précaire, bien au contraire.
Pourtant on sait très bien faire la différence entre :
- Défaut d’assumer quand les sous ne rentrent plus…
- Défaut d’assumer quand on prend la commission de surendettement comme solution…
C’est là que ça fait hurler… Car pourquoi assumer si la com’ de surendettement est là… ? La solution est déjà trouvée…
Pourquoi assumer sa responsabilité, alors que l’on a légalisé le fait de se déresponsabiliser… ?
Y’a du boulot à faire à ce niveau… Prendre un autre crédit même revolving à 30€ de remboursement mensuel, alors que l’on atteint 45% d’endettement total mensuel… C’est donner légalement la possibilité aux fainéants de la responsabilisation de dire « c’est pas d’ma faute »…
Même si les organismes de prêt ont leur part de responsabilité, la moindre des choses avant de contracter un crédit chez eux est d’assumer quand ses rentrées d’argent mensuelles ne sont pas modifiées brutalement durant le contrat.
Cordialement
Ajout:
J’ai connu 2 exemples…
Le preum’s une dame divorcée dont l’ex mari venait de décéder… Plus de pension pour les mômes, donc situation devenue plus que délicate dès le mois suivant… Après son passage à cette commission, elle a finit par réussir à assumer le paiement de ses dettes…
Le deuz’, un colllègue qui venant se « plaindre » d’avoir reçu 700€ de TH, qui le dit « j’peux pas les payer… » Alors que je lui expliquais qu’en allant aux impôts l’expliquer, il aurait la possibilité d’un étalement de sa dette, il me répond texto : « Eh ma p'tite Lo... j’vais rajouter ça à mon dossier à la com’ de surendettement, j’vais pas payer oh… »
Au travers de ces 2 exemples, on arrive à saisir la nuance entre vouloir assumer ses responsabilités et refuser d'y faire face...
Lo |
Edité par - Lo_ le 25 nov. 2005 19:35:24 |
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Womber
Pilier de forums
319 réponses |
Posté - 25 nov. 2005 : 22:19:56
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Citation :
"Même si les organismes de prêt ont leur part de responsabilité"
Ils sont presque aussi irresponsables que leurs victimes...
Ils sont les premiers à vous pourrir votre boite aux lettres avec leurs prospectus à la c... (dernière estimation du contenu de ma poubelle : je peut emprunter 24000 € sur de simples calculs mais quand à pouvoir les rembourser, ils s'en battent l'oeil à défaut d'autre chose...) mais viennent se plaindre quand leurs pigeons ne rendent pas gorge assez vite....
Qu'ils crèvent ou qu'ils deviennent responsables eux-mêmes...(cela s'applique aux banques et à leurs affidés faisant du prèt conso à un taux frolant le taux d'usure) |
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ali gator
Pilier de forums
9527 réponses |
Posté - 25 nov. 2005 : 23:06:55
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A vous lire les bras m'en tombent !!!
Certes il y a des profiteurs.
Mais aussi des cas dramatiques.
Alors, tous dans le même panier ??? |
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jcm
Pilier de forums
5131 réponses |
Posté - 26 nov. 2005 : 07:41:55
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J'ai toujours vécu à crédit (je continue allègrement) et j'ai donc toujours été content de trouver une banque qui me prête. La même depuis bientôt 30 ans. Comme j'ai toujours remboursé elle me prête encore.
Dans le bistrot où je vais boire le café le matin, et parfois l'apéro le soir, il y a une affiche : "ici le client est roi, mais la patronne est Dieu". Si vous repartez bourré et que vous vous cassez la jambe, vous pouvez donc faire un procès directement à Dieu. Foin des intermédiaires de l'affaire Perruche. Si ça m'arrive, je vous tiendrai au courant.
jcm |
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Pierre MARIE
Pilier de forums
2960 réponses |
Posté - 26 nov. 2005 : 07:51:02
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Jcm,
La patronne est Dieu, et donc non déesse si on vous lit bien : alors, elle a de la barbe et de la moustache ? ou bien c’est juste votre vanne à jeun du samedi matin ?
Pierre |
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Le cauchemar immobilier ce soir s/France 2 - 22:40
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