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nekey
Nouveau Membre

9 réponses

Posté - 27 mars 2006 :  11:46:58  Voir le profil
Bonjour, j'emménage en ce moment dans une maison et les travaux de peinture m'ont ammené à démonter les prises téléphones et électriques (histoire de faire ça propre ! ).

Problème : en démontant ces fameuses prises, je me suis retrouvé avec 4 fils sur deux d'entre elles (la première a 4 fils rouge - pratique n'est ce pas ? - et la seconde 2 fils rouges provenant de la première, un autre fil bleu (qui va à prioris vers le plafonnier) et un autre vert - le vert n'étant pas vert/jaune et n'étant pas la terre) et je ne les ai pas correctement repérés . De ce fait il y a un problème de neutre quelque part et selon les combinaisons de branchement, je me retrouve avec soit 80, soit 110, soit 180V au lieu de 230V. Quelqu'un pourrait-il m'aider ?

Merci d'avance.

Autre question électrique : est-ce à la norme, dans la cuisine par exemple mais ailleurs aussi, de ne pas avoir de fil de terre alors qu'il y a bien une prise mural permettant d'avoir une phase, un neutre et une terre ? A savoir que lorsque je disjoncte mon tableau à fusible (pas le disjoncteur principal) certaines prises restent alimentées ! Ces prises, aussi curieux que ça puisse paraitre sont, elles, reliées à la terre...

Merci encore !
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Demain
Contributeur actif

41 réponses

Posté - 27 mars 2006 :  15:38:51  Voir le profil
Commençons par le plus simple
Citation :
Autre question électrique : est-ce à la norme...


Non, ce n'est pas à la norme actuelle. A une prise avec doigt de terre correspond un branchement de terre, surtout dans une cuisine.
Si l'emménagement fait suite à un achat: retroussez vos manches!
Si l'emménagement fait suite à une location: il me semble me rappeller que les baux comportent un texte disant quelque chose comme "...Instalation électrique en état de marche...", ce qui ne semble pas être le cas ici, mais bon état de marche ne signifie pas forcément "aux normes actuelles", pour les détails il vaut mieux faire appel à un juriste.

Citation :
lorsque je disjoncte mon tableau à fusible (pas le disjoncteur principal)....

Si par "disjoncteur principal" vous entendez disjoncteur EDF, et par "disjoncte mon tableau à fusibles" vous entendez couper tous les circuits de votre tableau, cela signifie tout bonnement que vos prises ne sont pas protégées contre les surcharges, puisque raccordées directement à la sortie du disjoncteur E.D.F. Par exemple, un appareil portatif trop puissant(ou défectueux) pour la prise, et donc à priori pour la canalisation qui l'alimente, pourra amener un échauffement de la prise et/ou des fils qui l'alimente puisque la seule limitation sera apportée par le réglage du disjoncteur EDF.
Il faut impérativement un coupe circuit à fusible ou un disjoncteur pour protéger les circuits prises. S'il s'agit de prises 2P + T 10/16A, la protection sera tarée à 16A, avec des fils de 2,5mm carré.

Pour ce qui est des tensions 80 110 ou 180v...
Avec quoi les mesurez-vous? Ces tensions ne correspondent à rien, sauf à envisager une mesure sur un point médian, entre deux appareils en série. Ca me fais plutôt penser à des potentiels flottants, d'où ma question.
Sans avoir vu les branchements, je peux envisager que phase et neutre arrivent sur la première prise(donc, sur deux fils il doit y avoir 240v, ou à peu prés ça), deux fils rouges repartent à la deuxième prise(branchés en parallèle sur les bornes de la première prise), pour l'alimenter. Les deux fils bleu et vert alimenteraient le plafonnier: le neutre, par le bleu y va directement, le vert y va en passant par l'interupteur. Essayez de voir si vous ne trouvez pas ce vert dans le pot de l'interupteur qui commande le plafonnier et si oui verifier que c'est bien celui la. Attention: si vous employer un ohmêtre ou une lampe témoin, coupez le courant au disjoncteur EDF avant vos essais. Une lampe témoin en 240v ça explose TRES fort.

Tenez nous au courant() de vos essais


Ca ira!
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ETASPAK
Pilier de forums

3782 réponses

Posté - 27 mars 2006 :  18:56:20  Voir le profil
Voyez ce lien :

http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=35735
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nekey
Nouveau Membre

9 réponses

Posté - 29 mars 2006 :  10:48:42  Voir le profil
Merci EastPak pour ce lien très intéressant !

Malgré cela, ce n'est pas vos réponse sui m'ont aidé : en effet, j'ai contrôlé les fusibles et, en effet un était mort. En le changeant et en câblant comme il me semblait le plus juste, j'ai retrouvé mes 230V sur toutes mes prises et interrupteurs...

Seulement, trouvez-vous ça normale d'avoir une tension de 60 ou 80V sur les prises électriques lorsque que j'ai le plomb correspondant qui saute ?

Peut-être une partie de la réponse :

J'ai donc 2 disjoncteurs : principal (boite de tout en bas : EDF) + secondaire (boite de tout en haut).


Plusieurs choses sont à savoir :

- Le disjoncteur secondaire ne contrôle pas toutes les prises de la maison. En effet, deux prises dans la maison et 3 prises dans la cave (dont 1 prise de force pour la machine à laver) sont reliées directement au disjoncteur principal et sans fusible !

- Le disjoncteur secondaire est composé (de gauche à droite) de 3 fusibles de 10A et 3 fusibles de 16A. Jusque là tout va bien !

1er fusible 10A = sonnette + lumière extérieur
2ème fusible 10A = salle du fond (2 prises + 1 plafonnier) + salle intermédiaire (2 prises + 2 appliques murales + 1 plafonnier)
3ème fusible 10A = chaudière gaz de la cave (fil de terre existant mais non relié à la terre !)
1er fusible 16A = je n'ai pas encore trouvé à quoi il correspondait dans la maison !
2ème fusible 16A = hotte cuisine + prise électrique au dessus de l'évier (fil de terre existant mais non relié à la terre !)
3ème fusible 16A = C'est là, la surprise : salle du fond (2 prises + 1 plafonnier) + salle intermédiaire (2 prises + 2 appliques + 1 plafonnier) correspondant donc au 2ème fusible 10A + cuisine (2 prises + plafonnier) + salle de bain (plafonnier + applique murale) !!! Donc un mélange pas possible quoi !!!

- 1 fil de terre (vert/jaune : oui oui ils ont mis la bonne couleur !) remonte, seul, depuis la cave (il est visé et coincé dans un tuyau de plomberie) et part dans le mur au niveau du compteur EDF mais impossible de voir à quoi il est relié.

- En ouvrant le boîtier Legrand du haut, je me suis vite rendu compte que le 2ème fusible 16A correspondait bien à quelque chose… et surtout que tous les fils de masse, pour ainsi dire 2, était en l'air et non relié !

Voilà, voilà, donc maintenant ma question : à qui doit-je m'adresser pour faire un devis de mise en conformité de l'habitation ? A savoir que je ne suis pas proprio mais locataire…
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ETASPAK
Pilier de forums

3782 réponses

Posté - 29 mars 2006 :  13:22:06  Voir le profil
Nekey, votre installation électrique est très dangereuse, faites très attention à ce que vous faites. La réfection complète de votre installation électrique incombe à votre bailleur.

http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F2066.xhtml

http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F1860.xhtml?&n=Logement&l=N15&n=Location&l=N289&n=Secteur%20priv%C3%A9%20:%20logement%20vide&l=N292&n=Obligations%20des%20parties&l=N347&n=Location%20:%20r%C3%A9parations%20et%20travaux&l=N297

http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F1182.xhtml?&n=Logement&l=N15&n=Location&l=N289&n=Secteur%20priv%C3%A9%20:%20logement%20vide&l=N292&n=Obligations%20des%20parties&l=N347&n=Location%20:%20r%C3%A9parations%20et%20travaux&l=N297&n=R%C3%A9parations%20et%20travaux%20par%20le%20propri%C3%A9taire&l=N299

http://www.anil.org/guide/locatif/droit.htm

http://www.anil.org/lumiere/logdecent.htm

http://www.anil.org/guide/Lettres_types/14%20R%E9parations%20incombant%20au%20propri%E9taire.pdf

http://www.anil.org/guide/Lettres_types/12%20Demande%20de%20mise%20en%20conformit%E9%20avec%20les%20normes%20%AB%20d%E9cence%20%BB.pdf
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nekey
Nouveau Membre

9 réponses

Posté - 29 mars 2006 :  13:44:34  Voir le profil
Pour la seconde fois, je remercie ce forum d'exister car voilà une fois encore toute mes question comblées !

Merci EastPak et à très bientôt !


NeKeY
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Demain
Contributeur actif

41 réponses

Posté - 29 mars 2006 :  14:44:29  Voir le profil
Merci? De rien.
On essaie de vous aider, et je vous trouve bien vindicatif.

Ca ira!
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nekey
Nouveau Membre

9 réponses

Posté - 29 mars 2006 :  15:25:14  Voir le profil
Je vois pas bien pourquoi... Mais bon, si tu l'dis !

Moi j'étais plus satisfait des réponses...


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