ATTENTION : Le
Forum d’Universimmo a migré sur une nouvelle plate-forme, sécurisée, et à la pointe de ce qui se fait en matière de forums de discussion. Pour découvrir le nouveau Forum : cliquez ici - découvrez aussi le "Portail" de cette nouvelle plate-forme
Petite contrainte dont nous vous demandons de ne pas nous tenir rigueur, liée à notre souhait de nettoyer un fichier de membres alourdi par le temps :

la nécessité, si vous étiez déjà enregistré(e) dans l’ancien forum, de vous ré-enregistrer sur le nouveau , si possible en conservant le même identifiant (pseudo).

Ce forum est désormais fermé, mais il restera consultable sans limite de durée à l’url : http://www.universimmo.com/forum
Les adresses et les liens que vous avez pu créer vers ses sujets restent bien entendu totalement opérationnels.
Par contre tous les nouveaux sujets doivent être créés sur la nouvelle plate-forme.
Pour toutes remarques, questions ou suggestions concernant cette migration, nous vous proposons un sujet dans la section « A propos de ce forum »
Bon surf ! L’équipe Universimmo

Guide Entreprises Universimmo.com Page d'Accueil UniversImmo.com... Page d'accueil Copropriétaires... Page d'accueil Bailleurs... Page d'accueil Locataires... Espace dédié aux Professionnels de l'Immobilier...
 
Il est recommandé pour apprécier le site d'avoir une résolution d'écran de 1024x768 (pixels/inch) ou Plus..
Accueil | Profil | S'enregistrer | Sujets actifs | Sondages actifs | Membres | Recherche | FAQ
Règles du forum | Le livre d’Or
Identifiant :
Mot de passe :
Enregistrer le mot de passe
Vous avez oublié votre mot de passe ?

 Tous les Forums
 Coproprietaires
 Appel à expériences similaires copropriété
 installation association spirituelle
 Forum fermé
 Imprimer le sujet
Auteur
Sujet Précédent Sujet Sujet Suivant  

cluedo
Contributeur senior

92 réponses

Posté - 11 avr. 2006 :  20:42:07  Voir le profil
bonsoir,

une association spirituelle et religieuse s'est installé dans notre copropriété.
elle dispose d'un local a usage commercial.
Une association(par définition non commerciale) peut elle s'installer dans un local commercial?

Le RCP interdit l exercice des activités confessionnelles dans les locaux à usage d'habitation
a votre avis, cette disposition signifie t elle à contrario, que les activités confessionnelles sont autorisées dans les locaux autres que les locaux d'habitation? (et donc dans un local commercial?)

les membres de cette association tiennent des réunions dans un local pour lequel il n'existe pas d'issue de secours. Peut on soutenir qu'il y a atteinte à la sécurité?

Par ailleurs le WE les membres se déplacent dans les parties communes de l'immeuble et gêne ainsi la tranquillité des autres copropriétaires.

Le syndic lui avait adressé un courrier pour qu elle nous indique précisemment son activité. Elle n'a jamais répondu.

Les copropriétaires sont inquiets de voir s'installer cette association qu'il qualifient de "secte".

je ne sais pas ce que nous pouvons faire...

Merci
Signaler un abus

quelboulot
Modérateur

6445 réponses

Posté - 11 avr. 2006 :  23:30:23  Voir le profil
Citation :
Le RCP interdit l exercice des activités confessionnelles dans les locaux à usage d'habitation

Quelles sont les activités commerciales autorisées par le RCP ?

Elles doivent être précisées, non ?

Demandez les justificatifs, via le syndic, des activités exercées par les locataires de ce local commercial, ils sont dans l'obligation de les fournir, via le bailleur qui est tenu de respecter le RCP avant de louer à des tiers.

Christophe
Signaler un abus Revenir en haut de la page

nefer
Modérateur

28499 réponses

Posté - 11 avr. 2006 :  23:37:28  Voir le profil
s'il y a réception de public, il y a une réglementation à respecter concernant les établissements recevant du public.


contactez la préfecture de votre département
Signaler un abus Revenir en haut de la page

JPM
Pilier de forums

13591 réponses

Posté - 12 avr. 2006 :  00:08:16  Voir le profil  Voir la page de JPM


Sur les dispositions du règlement de copropriété, il est bien certain que l'interdiction des activités confessionnelles dans les lots d'habitation signifie qu'elles sont autorisées dans les locaux commerciaux.

Il est non moins certain que l'exercice d'une telle activité ne doit pas occasionner aux occupants de gênes supérieures à celles qui pourraient résulter d'une activité commerciale normale.

Vos cas n'est pas unique. Il est bien connu que les gênes classiques sont les déplacements et stationnements de personnes dans les parties communes, selon la disposition des lieux, et parfois les chants. Dans la plupart des cas, des contacts avec les responsables permettent de remédier à ces inconvénients.

Il ne faut pas négliger le propriétaire du lot si l'association est locataire.

Les problèmes relatifs au respect des règles de sécurité ne concernent pas directement le syndicat des copropriétaires sauf s'il peut exister un risque pour la copropriété elle-même notamment incendie. Les locaux cultuels ou confessionnels sont assujettis aux règles classiques des établissement recevant du public.

Sur cette question il peut y avoir conflit car l'aménagement des cheminements d'évacuation est susceptible d'imposer au syndicat certaines concessions comme c'est le cas pour des commerces au sens propre du terme. Il en est de même pour la signalétique lumineuse imposée dans ce cas. Il y a de la jurisprudence sur ce problème particulier mais chaque affaire présente des aspects spécifiques.

Le principe retenu est que dès lors que le local est exploité sans infraction aux dispositions du RC, ses occupants peuvent obtenir l'autorisation d'aménager des issues de secours si les aménagements n'imposent pas des atteintes excessives aux parties communes.

Sur la secte ? le mot est vite laché. Les copropriétaires n'ont pas à se faire juges des enseignements et pratiques des membres de l'association. Ils ne pourraient réagir qu'en cas d'agissements manifestement délictueux et/ou de troubles à l'ordre public. On retombe alors dans le droit commun.

De toute manière, il n'est pas bien difficile d'en savoir un peu plus sur les activités réelles de cette association de manière tout à fait officielle. Un cas particulier serait bien entendu qu'il s'agisse d'un groupement interdit comme le sont quelques uns.

Signaler un abus Revenir en haut de la page

cluedo
Contributeur senior

92 réponses

Posté - 12 avr. 2006 :  20:15:23  Voir le profil
Merci beaucoup de ces précisions.
j ai bien noté que le RCP autorisait l'établissement d'une association cultuelle.

cette association est en passe de s'installer dans les locaux.
Donc nous n'avons pas tellement de moyens pour l empecher de le faire.
Par contre nous pouvons la mettre en demeure denous apporter toutes précsions utiles sur son fonctionnement. (elle n'a pas répondu au courrier du syndic en ce sens)

Auriez vous de la jurisprudence relatives aux autorisations pour les associations cultuelles de s'installer dans un local commercial?
ou à défaut pourriez vous me dire ou je pourrais trouver ces informations?(merci d'avance)

Par ailleurs, le fait qu'il n'existe pas d'issue de secours alors meme qu'il s'agit d'un établissement recevant du public est sanctionable non?

merci
Signaler un abus Revenir en haut de la page

nefer
Modérateur

28499 réponses

Posté - 13 avr. 2006 :  10:09:46  Voir le profil
cluedo: RAPPROCHEZ VOUS DE LA PREFECTURE..........
Signaler un abus Revenir en haut de la page

cluedo
Contributeur senior

92 réponses

Posté - 13 avr. 2006 :  18:56:15  Voir le profil
merci de votre réponse,
pour quelles raison faut il que nous nous rapprochions de la préfécture?
faut il que nous lui exposions notre problème?

je ne vois pas bien quelle aide elle pourrait nous apporter

Auriez vous par ailleurs des idées pour ma recherche de jurisprudence?(relative aux associations cultuelle qui dispose d'un local commercial)

merci beaucoup!!
Signaler un abus Revenir en haut de la page

nefer
Modérateur

28499 réponses

Posté - 13 avr. 2006 :  21:27:28  Voir le profil
c'est pour la législation sur les établissements recevant du public .
Signaler un abus Revenir en haut de la page
 
Sujet Précédent Sujet Sujet Suivant  
 Forum fermé
 Imprimer le sujet
Aller à :
Universimmo.com © 2000-2006 AEDev Revenir en haut de la page
   



Accueil I Copros I Bailleurs I Locataires Articles I Dossiers I Lexique I Guide Technique I WWW I Fiches Pratiques I Revue de Presse
Forums I Guide Entreprises I Argus de l'Immobilier I UniversImmo-Pro.com

Copyright © 2000-2024 UniversImmo - SAS AEDév - tous droits réservés.
Informations légales | Contactez nous | Votre Publicité sur UniversImmo.com