|
|
| Auteur |
 Sujet  |
|
|
|
filomat
Contributeur vétéran
119 réponses |
 Posté - 05 juin 2006 : 14:37:37
|
La TNT : où en sommes nous ?
D'abord deux rappels après exploration avec google universimmo antennes collectives :
1-L'obligation d'antenne collective
Elle est prévue par l'article R111-14 du Code de la construction et de l'habitation, qui stipule : " Les immeubles groupant plusieurs logements (…) doivent également être munis des dispositifs collectifs nécessaires à la distribution des services de radiodiffusion sonore et de télévision dans les logements et des gaines ou passages pour l'installation des câbles correspondants. Ces dispositifs collectifs doivent permettre la fourniture des services diffusés par voie hertzienne terrestre reçus normalement sur le site, être raccordables à un réseau câblé et conformes aux spécifications techniques d'ensemble fixées en application de l'article 34 de la loi n° 86-1067 du 30 septembre 1986 modifiée relative à la liberté de communication
2- extrait d'article trouvé sur le net.
Du coup ils n'auront qu'à vérifier la compatibilité de leur installation d'antenne collective classique avec la TNT, et le cas échéant à y apporter les aménagements nécessaires au niveau des "filtrages". On estime qu'un tiers des installations ne nécessiteront aucune intervention et que pour les autres la dépense ne devrait pas excéder le millier d'euros, ce qui n'a évidemment rien à voir avec le coût d'un recâblage en vue de diffuser collectivement le câble ou le satellite ( 100 à 250 euros par logement desservi ).
et le témoignage de ce que je peux constater dans ma copropriété:
D'abord en préalable un petit historique :
Nous avons environ 30 antennes collectives. Je me souviens qu'il y a assez longtemps l'assemblée générale avait voté les crédits pour installation des antennes hertziennes collectives, chaque lot devant financer le raccordement entre son appartement et le boitier collectif, propriété du fournisseur titulaire du contrat d'entretien (donc financement individuel auprès de ce fournisseur exclusivement). Personnellement je n'avais pas de télé et de plus si j'en avais eu une comme je suis en vue directe de la tour eiffel je n'avais pas besoin d'antenne collective donc mon appartement n'est pas raccordé à l'antenne collective, néanmoins je paie la quote part des charges d'entretien du réseau collectif, plus mon abonnement au cable qui utilise un réseau différent du réseau hertzien souscrit à titre individuel (l'assemblée a refusé un contrat collectif à la société du cable).
Dans la résidence les antennes collectives ne sont pas "nécessaires" à la réception des chaines gratuites (qui peuvent être recues avec des antennes individuelles) et ne permettent pas la distribution des chaines qui nécessitent le cable ou le satellite. Donc outre le fait que je paie des charges pour un équipement dont je n'ai pas l'utilité objective il me semble que l'application du "droit à l'antenne" pourrait être discutée.
Et la situation actuelle suite à l'apparition de la TNT:
Lors de l'ag de 2005 le budget a vu s'insérer en catimini une somme de 130000 euros pour adaptation des antennes à la tnt (ce qui est notablement supérieur aux mille euros par antenne de l'article rappelé ci-dessus). Suite à la surprise exprimée par certains copropriétaires en cours d'année cette somme a été transférée depuis les budgets 2005-2006 (65000 euros chaque année) à un "plan travaux".
Les mille euros cités dans l'article ne sont déjà pas une "mince" somme, surtout si elle se répète à nouveau quand le nombre de chaines tnt ira en augmentant.
Techniquement il semblerait que la tnt se recoivent mieux en antenne individuelle (en tout cas pour beaucoup moins cher) qu'avec une antenne collective même chèrement "adaptée", et que de plus les chaines actuellement encore diffusées en analogique seront supprimées lorsque l'équipement tnt sera généralisé.
On peut se demander si les copropriétaires accepteront encore longtemps de financer des équipements d'antennes collectives hertziennes terrestres s' ils n'en ont pas l'utilité.
Chacun devrait pouvoir rester libre de choisir son moyen de réception des informations et on ne voit plus la raison de privilégier encore aujourd'hui la diffusion hertzienne terrestre par rapport au cable, adsl et satellite.
Récemment un cablo-opérateur (noos je crois) a décidé d'accorder sans abonnement (prêt du décodeur me semble-t-il) les chaines gratuites dans les copropriétés pour lequelles il a obtenu un contrat collectif.
Dans ma copropriété il ne me parait pas normal que le réseau hertzien soit à la charge de tous, et le réseau cable à la seule charge de ses utilisateurs.
Dans ma copropriété il n'y a de mon point de vue aucun appartement pour lequel un dispositif collectif est "nécessaire" à la distribution des services de radiodiffusion sonore et télévision fournis par voie hertzienne sur le site (je suppose que le législateur sous entend voie hertzienne "terrestre" et non "spatiale"): La grande majorité peuvent les recevoir soit avec une antenne individuelle intérieure ou discrète, soit par adsl ou câble.
De plus la loi, même si elle obligeait les immeubles à avoir un dispositif collectif, ne fait pas obligation d'en faire supporter les charges aux copropriétaires qui ne s'en servent pas.
Par exemple pour la télé hertzienne spatiale une antenne parabolique est installée en terrasse aux seuls frais des copropriétaires qui la raccordent à leur appartement en utilisant la gaine collective.
Naturellement il ne s'agit que du point de vue d'un béotien qui découvre avec effarement la complexité des textes législatifs relatifs à la copropriété, mais comme je n'ai pas trouvé d'interventions récentes à ce sujet sur le forum je me suis permis de le soulever à nouveau, car il n'y a sans doute pas que dans ma résidence que la "douloureuse" facture a été présentée.
130000 euros pour modifier - à cause de la tnt - nos antennes collectives dont nous ne nous servons pas ou ne nous servons plus en général ... Tout de même ... C'est une somme !
|
Edité par - filomat le 05 juin 2006 14:48:00 |
|
Signaler un abus
|
|
|
filomat
Contributeur vétéran
119 réponses |
Posté - 18 juin 2006 : 11:58:02
|
Correction : Il s'agissait d'une erreur dans le budget voté, au lieu d'appeler 65000 euros sur deux années consécutives comme voté, on n'appellera que 65000 euros sur une année, et la seconde année cette somme abondera le plan travaux. De plus, la société qui entretient les antennes étant la même que celle qui entretient les interphones, le budget antenne collective tnt servira également au branchement des interphones sur les nouvelles portes d'entrée, celles-ci étant changées.
Le coût de la tnt sur les antennes collectives revient donc finalement à moins de 26 euros par appartement en moyenne.
N'empêche, le csa nous avait promis des chaines supplémentaires gratuites, alors qu'il faut payer l'adaptation des antennes collectives et que les téléviseurs neufs ne sont toujours pas, le plus souvent, équipés du décodeur qui coûte, dans certains cas, plus cher que le téléviseur !
Il est un peu comme les syndics, le csa : Il sait bien vendre sa marchandise !
ps: ce lien cité par lionelthomas74 dans une autre rubrique (tv brouillée) :
http://www.fnaim.fr/infos/au-quotidien/television-numerique-terrestre.aspx
donne toutes les précisions nécessaires (une résolution d'ag est nécessaire si les frais dépassent une réorientation d'antenne même en cas de contrat de maintenance).Dans ma copropriété les frais - bien plus élevés - ont été votés (en double !) sans résolution ... Encore roulés dans la farine ... mais nous avons l'habitude !
Il est vrai qu'une ligne "tnt" dans un budget voté est peut-être considérée comme une résolution puisque le budget est voté par une résolution, donc c'est peut-être correct malgrè tout. |
Edité par - filomat le 18 juin 2006 16:29:54 |
Signaler un abus  |
|
|
filomat
Contributeur vétéran
119 réponses |
Posté - 26 août 2006 : 22:03:18
|
Je viens d'installer une clé usb qui permet de recevoir la TNT sur un ordinateur, en proche banlieue parisienne et je capte sans difficulté une image et un son parfaits avec l'antenne minuscule d'à peine 10 cm de hauteur qui était jointe à la clé, et simplement posée au-dessus de l'écran de l'ordinateur.
ceci confirme,comme l'indiquent aujourd'hui plusieurs spécialistes, (par exemple le dernier numéro d'électronique pratique, ou les forums des liens cités dans les messages précédents) que la modification de l'antenne collective est loin d'être toujours nécessaire, et qu'au contraire la TNT permettrait probablement bien souvent de la supprimer.
La tnt se reçoit parfaitement - avec seulement une antenne intérieure -, ou pas du tout "quand le signal est trop faible" ... c'est à dire "quand la région n'est pas (encore) desservie".
...Contrairement à la transmission analogique pour lesquelles la qualité était améliorée par l'antenne collective, les interférences recues par les antennes intérieures étant généralement dues à un signal trop fort. |
| Signaler un abus |
|
|
Virginia W
Pilier de forums
1650 réponses |
|
|
JPM
Pilier de forums
13591 réponses |
Posté - 27 août 2006 : 11:16:53
|
Filomat, vous avez raison de maintenir ce sujet qui est d'actualité. On a du mal à s'y retrouver dans les informations parfois contradictoires qui sont données à ce sujet.
Pour ma par j'ai relevé dans votre message Citation :
De plus, la société qui entretient les antennes étant la même que celle qui entretient les interphones, le budget antenne collective tnt servira également au branchement des interphones sur les nouvelles portes d'entrée, celles-ci étant changées.
Je me suis penché sur cette solution pour mon immeuble beaucoup moins important que le votre (ancien clssique à 18 lots principaux). Si vous êtes en région parisienne, pouvez vous m'indiquer par message direct (pour éviter la publicité interdite ) les coordonnées de cette entreprise ? Merci d'avance.
|
| Signaler un abus |
|
|
lionelthomas74
Pilier de forums
529 réponses |
Posté - 27 août 2006 : 14:42:52
|
 Bonjour à tous.
Je m'étonne Filomat de l'amalgamme, pour ne pas dire "embrouille" consécutive à Citation :
De plus, la société qui entretient les antennes étant la même que celle qui entretient les interphones, le budget antenne collective tnt servira également au branchement des interphones sur les nouvelles portes d'entrée, celles-ci étant changées.
 Quel est le rapport logique de l'antenne Tnt avec un interphone, voire avec des portes? Merci de préciser.
Ce que je peux (redire) ici, c'est que d'ici la fin de l'année, il sera possible de capter la télévision numérique terrestre TNT, par...
satellite.
La diffusion se fera par le satellite AB3 sera en crypté,certainement en viaccess.
Des kits seront vendus carte comprises et des cartes seules pourraient etre aussi vendues seules (environ 20 euros)
Pour l'instant , reste le problème TF1, M6 sur le satellite AB3, en cours de règlement.
Alors, l'antenne hetzienne pour la TNT et les...magouilles qui vont avec, il vaudrait mieux laisser tomber.
Il s'agit encore d'un sujet où la desinformation bat son plein avec l'aimable "complicité technique, franche et honnête" des Cs et autres syndic, et la forte implication des copropriétaires.
Lionel
|
| Signaler un abus |
|
|
filomat
Contributeur vétéran
119 réponses |
Posté - 27 août 2006 : 15:31:36
|
Oui, Virginia, j'avais bien lu le sujet cité en référence sur le forum en juin, et c'est pour répondre à la demande de Wolfram de témoignages sur la réception TNT sur antenne intérieure que j'ai eu l'idée d'essayer.
La clé usb ne m'a couté que 49 euros en grande distribution (ce qui signifie qu'on peut probablement la commander en Chine sur e-bay pour le prix du port à condition d'avoir la patience de l'attendre une quinzaine de jours). La qualité TNT et parfaite pour l'image et le son (stéréo), et le disque dur de l'ordinateur remplace le magnétoscope.
Je suis sur les hauteurs de Meudon, en vue directe de la Tour Eiffel juste masquée par un rideau d'arbres de la forêt, mais comme cet emetteur porte jusqu'à Chartres, je pense que le signal doit avoir une puissance suffisante pour tous les appartements de la résidence (j'essaierai de vérifier en me déplaçant avec mon ordinateur portable).
Je vous ai envoyé les références de l'antenniste, JPM, mais ma boite mail me répond qu'elle ne peut l'envoyer. Je vous propose de m'envoyer un mail et je pense qu'en utilisant le bouton réponse elle vous parviendra. J'ai retrouvé sur google le nom adresse et téléphone e-mail de la société et pourrais donc vous les communiquer.
Lionelthomas, l'embrouille entre les antennes et les interphones vient du fait que c'est cette même société qui détient à la fois le contrat d'entretien des antennes collectives et celui de la pose et entretien des interphones. Quand je me suis aperçu de cette dépense de 130000 euros au motif TNT sur le détail des charges je m'en suis étonné et l'association de défense des copropriétaires aussi, ce qui a sans doute incité le Syndic et son conseil à rechercher un aménagement avec la société prestataire, aménagement qui a consisté, comme justement nos changements de porte nécessitaient son intervention qui n'avait pas été prévue au budget, a affecter une partie des dépenses prévues pour les antennes au branchement des interphones sur les nouvelles portes.
J'ai aussi entendu dire qu'il était inutile d'acheter un adaptateur pour les personnes qui ont l'intention de s'abonner à une chaine tnt payante, l'abonnement comprenant la fourniture de l'adaptateur, valable également pour les chaines gratuites (sur ma clé usb,lorsque je demande canalplus lci ou eurosport par exemple j'ai seulement l'indication "signal faible" sans doute parce-que je n'ai pas de décodeur.Je recois 18 chaines gratuites, dont les gratuites analogiques, plus bfmtv, europe2, nrj et quelques autres.
Je pense aussi que nous avons peut-être un peu été menés en bateau avec ces frais d'antennes collectives, je suis même étonné de voir dans les magasins des antennes intérieures "spéciales tnt" assez chères, alors que je la capte avec cette toute petite antenne de 10 cm, et je me demande si les téléviseurs et les magnétoscopes vont encore se vendre puisqu'ils peuvent être remplacés par ce matériel de poche qu'on peut déplacer d'un ordinateur à un autre. La seule chose que je regrette sur le modèle que j'ai acheté c'est qu'il n'a pas la télécommande.
Cette antenne est tout à fait semblable aux antennes de wifi ... le wifi, encore un problème qui ne manquera pas de se poser dans les résidences, car il n'y a qu'une dizaine de canaux alors que la portée dépasse facilement les 300 mètres, c'est à dire plusieurs centaines d'appartements dans des résidences comme celle où j'habite. La plupart des fournisseurs d'accès cherchent à imposer un cryptage interdisant le partage de l'accès internet, cryptage interdit par la loi (sauf peut-être pour la défense nationale et certaines enquêtes judiciaires si mes souvenirs sont bons)et que des logiciels permettent de décoder, possibilité de bénéficier des accès des autres à condition de laisser son accès aux autres ( système on avec neuf télécom je crois), accès gratuit se mettant en place dans certains lieux publics, médiathèques etc...
Dans tous les cas l'information est un peu manipulée au début pour nous faire payer toujours plus, alors que le progrès devrait consister justement à nous permettre de payer de moins en moins ! |
| Signaler un abus |
|
|
océan
Pilier de forums
2457 réponses |
Posté - 27 août 2006 : 17:46:36
|
Citation :
Je me suis penché sur cette solution pour mon immeuble beaucoup moins important que le votre (ancien clssique à 18 lots principaux). Si vous êtes en région parisienne, pouvez vous m'indiquer par message direct (pour éviter la publicité interdite ) les coordonnées de cette entreprise ? Merci d'avance.
nous aussi ca nous interesse beaucoup
merci sur email perso si impossible a mettre ici, ce qui aiderait beaucoup de copros en RP car le coût d'adaptation des antennes est faramineux |
| Signaler un abus |
|
|
filomat
Contributeur vétéran
119 réponses |
Posté - 27 août 2006 : 20:14:21
|
Je vous ai envoyé les références de l'antenniste de la copropriété où j'habite (Océan et JPM), mais je ne vois pas trop en quoi celà vous sera utile, puisque si vous êtes dans mon cas, l'antenne collective n'est plus nécessaire.
A moins que vous ne recherchiez un antenniste qui regoupe interphones et antenne pour diminuer les frais.
Finalement le coût de l'adaptation des antennes collectives à la TNT aura été pour nous de 26 euros par appartement ... mais si çà ne sert à rien c'est encore de trop ! |
| Signaler un abus |
|
|
filomat
Contributeur vétéran
119 réponses |
Posté - 25 sept. 2006 : 14:54:40
|
Petit bémol cependant, après quelques semaines d'utilisation : Certes la qualité de l'image et du son restent toujours parfaites, contraiment à l'analogique, mais de temps en temps l'image et le son "se bloquent" et celà parait en relation avec la force du signal (quand je passe devant l'antenne), et ces bloquages se produisent seulement sur certaines chaines.
De plus je ne reçois par canal+ aux heures de diffusion en clair.
L'adaptation de l'antenne collective n'est donc peut-être pas totalement inutile, même en proche banlieue parisienne, à moins de recourir à diverses "astuces" pour étendre la directivité de l'antenne intérieure (la poser sur une plaque métallique parait-il ou mettre des réflecteurs à la manière des antennes wi-fi). |
| Signaler un abus |
|
|
océan
Pilier de forums
2457 réponses |
Posté - 25 sept. 2006 : 17:17:23
|
petite info complémentaire après renseignement : la Fnac et Darty, et certainement les autres distributeurs vendent des clés USB pour recevoir les chaines classiques et/ou la TNT pour un cout de 60 à 100 euros. ce qui sur écran de 24 ou 37 pouces devrait être confortable et utilisation future avec câble sur la télé murale ???
L'avis d'utilisateurs de ces types de clés seraient interessants |
| Signaler un abus |
|
|
filomat
Contributeur vétéran
119 réponses |
Posté - 25 sept. 2006 : 22:49:09
|
C'est justement ce type de clé usb (49 euros chez Auchan) que j'utilise. Elle reçoit seulement la TNT et n'a pas la télécommande, elle permet d'enregistrer les images ou les émissions en vidéo sur le disque dur de l'ordinateur.Elle est fournie accompagnée de deux petites antennes intérieures, l'une de 10 cm environ et l'autre (que je n'ai pas encore essayée) se présente comme une boucle de petit ruban souple de longueur 30 cm environ.
Il y a des clés qui en plus reçoivent les émissions analogiques, mais ce n'est pas nécessaire (sauf canal + en clair) puisque les chaines analogiques gratuites sont également diffusées en numérique par la tnt.
La voie "normale" pour recevoir la TNT reste encore le téléviseur ancien auquel on ajoute un décodeur, ou le téléviseur futur qui aura le décodeur tnt incorporé (ou qui ne recevra plus que la tnt quand les chaines ne seront plus diffusées en analogique). |
| Signaler un abus |
|
|
océan
Pilier de forums
2457 réponses |
Posté - 27 sept. 2006 : 18:27:50
|
merci mais chez nous toujours inquiets des montants d'adaptation de l'antenne pour la Tnt alors que le système risque d'être obsolète dans 2 ou 3 ans |
| Signaler un abus |
|
| |
|
Sujet |
|
|
|
|
| Universimmo.com |
© 2000-2006 AEDev |
|
|
|
|
La TNT cà explose ?
Forum fermé
