|
|
| Auteur |
 Sujet  |
|
|
|
LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
 Posté - 03 déc. 2006 : 20:08:49
|
Un témoignage sur : http://www.boursorama.com/forum/message.phtml?&file=353561794&pageForum=1
Conclusion que je qualifierai de normale : un AI avoue une baisse du CA de 20 % sur un an.
Avec quelques passages intéressants sur l'état de crise du marché parisien.
hormis les ventes qu'à realisée la negociatrice que j ai rencontrée elle est completement traumatisee que sur 50 biens qu elle a fait visiter depuis un an, 10 propositions ont ete prises en compte et tenez vous bien AUCUNE n a aboutit.
elle s inquiete aussi du nombre de fermetures effectives ou imminentes d agences
chez un des notaires qu elle connait deux tiers des promesses de vente seraient recemment tombées...
Bref, une situation à la "Barcelonaise" où le volume des ventes a été divisé par deux en 1 an et où des agences sont déjà en proie à d'énormes difficultés pour survivre. Pour information, les banques espagnoles commencent à refuser systématiquement de financer plus de 80 % du prix d'achat.
|
Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
Edité par - LeNabot le 03 déc. 2006 20:16:36 |
|
Signaler un abus
|
|
|
pacha2
Pilier de forums
526 réponses |
Posté - 04 déc. 2006 : 09:50:11
|
Je ne partage pas cette impression du marché parisien que je qualifierais de très pessimiste.
Suivant avec attention les arrondissements de l'Ouest (14 à 17), à la fois sur Pàp, sur Seloger et sur un réseau d'agences, je constate aujourd'hui :
- que les prix de présentation stagnent depuis l'été 06, sans baisser encore franchement,
- que la plupart des biens finit par se vendre, avec des délais très longs (moyenne 3 à 4 mois),
- qu'aucun bien n'est resté invendu depuis plus d'un an,
- qu'agences et particuliers refusent sans discussion les propositions déraisonnables (supérieures à 15% de négo).
- que les stocks continuent de gonfler, environ + 20% en un an sur les arrondissements suivis.
- récemment(depuis octobre), que le nombre de biens en vente augmente assez sensiblement dans les beaux quartiers (les gens bien informés se dépêcheraient-ils de vendre ???)
- que les rendements locatifs sont maintenant inférieurs à 3% bruts dans ces arrondissements,
- qu'aucune agence ne semble en difficulté patente (fermeture ou baisse d'activité visible),
- que les écarts de prix de présentation entre biens de valeur similaire croissent (signe de l'incertitude actuelle).
Bref, au bilan, mon impression est que nous ne sommes plus aux périodes euphoriques de 2004 ou 2005, mais que le blocage du marché ou la baisse ne sont pas enclenchés. C'est plutôt à mon sens une période de confusion du marché.
|
Signaler un abus  |
|
|
bibix1111
Pilier de forums
1458 réponses |
Posté - 04 déc. 2006 : 12:51:33
|
Pacha,
Quand vous parler d'euphorie de 2004/2005 vous pensez surement aux AI, aux notaires, aux banques et à l'etat, parce que pour les acheteurs/investisseurs, c pas vraiment une aubaine cette bulle. |
Amicalement, un agitateur. |
| Signaler un abus |
|
|
ARdL
Pilier de forums
1967 réponses |
Posté - 09 déc. 2006 : 15:51:18
|
Et place des Vosges ou à l'Etoile, les valeurs montent toujours!
10.000€ le m² ca part à 200m de la place des Vosges (9 à 9,5 pour être précis).
Les 1er étages ont du mal à se vendre.
Normal, non?
La qualité prime ou l'emplacement ou les 2.
Les appartements qui se vendent sont de meilleure qualité c'est vrai.
Les extremes se creusent.
Le marché revient sur ses fondamentaux.
|
| Signaler un abus |
|
|
Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 09 déc. 2006 : 16:45:27
|
Citation :
Initialement entré par ARdL
...
La qualité prime ou l'emplacement ou les 2.
Les appartements qui se vendent sont de meilleure qualité c'est vrai.
Les extremes se creusent.
Le marché revient sur ses fondamentaux.
Bien d'accord avec tout ça, mais malheureusement vous confirmez bien que les biens de Qualité ne baissent pas (encore) |
| Signaler un abus |
|
|
phillag
Pilier de forums
493 réponses |
Posté - 10 déc. 2006 : 17:08:48
|
Citation :
mais malheureusement vous confirmez bien que les biens de Qualité ne baissent pas (encore)
Oui, et vous allez encore être deçu un bout de temps encore!
regardez les prix sur pap.fr:
1er arrondissement prix moyen 3 mois 6 mois
7 898,00 € +1,84% +4,55%
2eme arrondissement
6 561,00 € +1,03% +1,63%
3eme arrondissement
6 958,00 € +1,27% +1,78%
4eme arrondissement
7 839,00 € +1,58% +2,14%
5eme arrondissement
7 840,00 € +2,28% +4,10%
6eme arrondissement
8 823,00 € +2,26% +3,37%
7eme arrondissement
8 214,00 € +1,01% +1,95%
8eme arrondissement
7 198,00 € +2,90% +4,29%
9eme arrondissement
6 128,00 € +1,66% +3,20%
10eme arrondissement
5 558,00 € +1,78% +3,17%
11eme arrondissement
5 851,00 € +1,76% +3,63%
12eme arrondissement
5 956,00 € +2,60% +5,14%
13eme arrondissement
5 801,00 € +1,95% +2,89%
14eme arrondissement
6 375,00 € +2,36% +3,46%
15eme arrondissement
6 417,00 € +1,87% +3,82%
16eme arrondissement
6 759,00 € +1,91% +3,03%
17eme arrondissement
5 994,00 € +2,04% +3,06%
18eme arrondissement
5 299,00 € +2,50% +3,84%
19eme arrondissement
4 925,00 € +2,35% +3,99%
20eme arrondissement
5 179,00 € +1,75% +3,48%
Vous voyez tout est à la hausse a Paris!
Bon, je ne prends pas les chiffres au pied de la lettre
car les chiffres sur un an que je n'ai pas indiqués sont exagérés.
Mais dans tous les cas, c'est bien la preuve que la hausse repart
sur paris.
Pour mémoire, au plus haut de hausse (T2 2004),
les chiffres du pap indiquaient une baisse dans 3 arrondissements
de paris.
Je crois que nous abordons une autre période de forte hausse sur paris.
Il n'y a presque plus de transactions dans les AI mais c'est une
petite élite qui continue à acheter et qui fait monter les prix.
|
Edité par - phillag le 10 déc. 2006 17:39:02 |
| Signaler un abus |
|
|
lnsacorh
Pilier de forums
4541 réponses |
Posté - 10 déc. 2006 : 17:38:41
|
Phillag
ce sont les statistiques des notaires qu'il faut mentionner et non celles de privés qui ont un intérêt à faire dire ce qu'ils veulent. |
| Signaler un abus |
|
|
Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
|
|
tonhomme
Pilier de forums
243 réponses |
Posté - 10 déc. 2006 : 17:54:03
|
Citation :
Initialement entré par phillag
regardez les prix sur pap.fr:
Moi en regardant sur pap.fr les prix dans les 20 arrondissements parisiens, je vois aussi autre chose.
Dans tous les arrondissements sauf un, le prix moyen est plus proche du "prix le plus haut" que du "prix le plus bas".
C'est flagrant par exemple dans le 20ème :
prix le plus bas : 3600 €/m2
prix le plus haut : 5900 €/m2
prix moyen : 5200 €/m2
mais aussi dans le 17ème, 18ème, 19ème, et c'est vrai dans tous les autres arrondissements sauf le 1er.
Ca veut tout simplement dire (question de statistique) que les biens les plus chers sont sur-représentés dans l'ensemble des transactions. Et ça fait penser à un mécanisme bien connu en période d'essouflement du marché : il n'y a que les biens de qualité (donc chers) qui se vendent encore, tirant ainsi la moyenne des prix vers le haut.
Il serait intéressant d'avoir une idée de l'évolution du nombre de transactions, car c'est ça qui est significatif dans pareil cas.
Alors, ça :
Citation :
Il n'y a presque plus de transactions dans les AI mais c'est une petite élite qui continue à acheter et qui fait monter les prix.
d'accord,
mais ça en revanche :
Citation :
dans tous les cas, c'est bien la preuve que la hausse repart sur paris. [...] Là tout est au vert, je crois que nous abordons une autre période de forte hausse sur paris.
moins d'accord... |
A.T.
'Contributeur occasionnel, loin d'être novice...' |
| Signaler un abus |
|
|
phillag
Pilier de forums
493 réponses |
Posté - 10 déc. 2006 : 18:00:07
|
Citation :
ce sont les statistiques des notaires qu'il faut mentionner et non celles de privés qui ont un intérêt à faire dire ce qu'ils veulent.
Tout a fait d'accord avec vous lnsacorh, pour évaluer l'ampleur
d'une hausse sur les six derniers mois il n'y a que les statistiques
des notaires qui sont fiables.
Les trois derniers mois donnés par les notaires ont un trimestre
de retard.
Je trouve que les chiffres du pap donnent une
indication qualitative plus fine sur un canton ou une grande ville.
Lorsque les prix commencent à baisser sur une grande ville
(par exemple tarbes(65), Albi(81) ou chelles(77)), vous le percevez
immédiatement sur pap.
Lorsque sur une grande ville les les trois indicateurs
(prix du neuf, ancien, et prix moyen) sont positifs de plus de 2/100
ou négatifs de plus de 2/100 sur les trois derniers mois, et positifs
ou négatifs de plus de 3/100 sur les six derniers mois, vous pouvez
presque dire avec assez peu de chance de vous tromper que cela baisse
ou cela monte. Il vaut mieux faire une vérification sur place tout de
même.
Je pense que le pap.fr est une bonne base pour réfléchir.
|
Edité par - phillag le 10 déc. 2006 18:16:04 |
| Signaler un abus |
|
|
Marie de Médicis
Pilier de forums
834 réponses |
Posté - 10 déc. 2006 : 18:06:13
|
"Un constat : plus rien ne se vend à Paris."
C'est faux.
Dire que plus rien ne se vend c'est affirmer qu'au moment ou l'on parle, plus un seul appartement ne se vend.
C'est un mensonge. J'ai un amis qui a vendu son appartement hier.
MARIE
|
| Signaler un abus |
|
|
LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 10 déc. 2006 : 18:07:56
|
Citation :
Initialement entré par tonhomme
Il serait intéressant d'avoir une idée de l'évolution du nombre de transactions, car c'est ça qui est significatif dans pareil cas.
Il convient de regarder un peu les exemples de vente. Par exemple 14e que l'on peut considérer comme un arrondissement assez agréable (autour de Denfert Rochereau et Alesia). Je me suis amusé à faire un échantillonage. Verdict : un prix au m2 qui dépasse à peine 6000 EUR. Pas de quoi sauter au plafond non plus.
PS : pour Mdm. Votre ami a vendu ? On peut dire que ça, c'est de l'info.  |
Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
Edité par - LeNabot le 10 déc. 2006 18:09:06 |
| Signaler un abus |
|
|
albifrons
Pilier de forums
1351 réponses |
Posté - 11 déc. 2006 : 23:30:34
|
Bonsoir
Il s'est installé beaucoup trop de d'agences immo, on en trouve désormais à tous les coins de rue. Normal qu'elles supportent mal la concurrence.
La banlieue de son côté n'arrête pas de grimper c'est bien cela le risque car les gens n'auront plus la banlieue pour se rapatrier.
Je ne crois pas à une baisse significative |
| Signaler un abus |
|
|
bibix1111
Pilier de forums
1458 réponses |
Posté - 12 déc. 2006 : 10:18:26
|
Citation :
Initialement entré par LeNabot
Un témoignage sur : http://www.boursorama.com/forum/message.phtml?&file=353561794&pageForum=1
Conclusion que je qualifierai de normale : un AI avoue une baisse du CA de 20 % sur un an.
Avec quelques passages intéressants sur l'état de crise du marché parisien.
hormis les ventes qu'à realisée la negociatrice que j ai rencontrée elle est completement traumatisee que sur 50 biens qu elle a fait visiter depuis un an, 10 propositions ont ete prises en compte et tenez vous bien AUCUNE n a aboutit.
elle s inquiete aussi du nombre de fermetures effectives ou imminentes d agences
chez un des notaires qu elle connait deux tiers des promesses de vente seraient recemment tombées...
Bref, une situation à la "Barcelonaise" où le volume des ventes a été divisé par deux en 1 an et où des agences sont déjà en proie à d'énormes difficultés pour survivre. Pour information, les banques espagnoles commencent à refuser systématiquement de financer plus de 80 % du prix d'achat.
Alors nabot, on a avalé son article. 
Comment se faire remballer en quelques postes... |
Amicalement, un agitateur. |
| Signaler un abus |
|
|
ARdL
Pilier de forums
1967 réponses |
Posté - 14 déc. 2006 : 02:43:23
|
On reste factuel bibix!!
Pensez à gagner des batailles pratiques pas la guerre théorique!!
Sur www.cretin.fr, il y a une baisse de vente des rouleaux de 500m de fil pour studio de moins de 10m²
Si on rapproche, de l'augmentation du nombre de pigeons sur Paris, on en déduit que le pigeon voyageur est en train de détrôner le cable.
|
| Signaler un abus |
|
|
ARdL
Pilier de forums
1967 réponses |
Posté - 14 déc. 2006 : 12:38:42
|
PS pour le Nabot
Le 14è est un arrondissement populaire pas spécialement agréable
En tous cas il est en dessous de la moyenne du marché
Donc l'avis des acteurs est qu'il est agréable si on retire tous les arrondissements à l'Ouest!! et tous les logements sociaux (même si surtout dans le 13ème) |
| Signaler un abus |
|
|
fguigui
Pilier de forums
857 réponses |
Posté - 29 déc. 2006 : 09:49:46
|
Citation :
Il n'y a presque plus de transactions dans les AI mais c'est une petite élite qui continue à acheter et qui fait monter les prix.
C'est qui l'élite ?, des noms ! |
Cordialement / Frédéric |
| Signaler un abus |
|
| |
|
Sujet |
|
|
|
|
| Universimmo.com |
© 2000-2006 AEDev |
|
|
|
|
Un constat : plus rien ne se vend à Paris.
Forum fermé
