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 Sujet  |
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chaburette
Pilier de forums
317 réponses |
 Posté - 03 janv. 2007 : 20:51:12
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Bonjour à tous,
En passe de clôturer l'exercice comptable de ma copro, je bute sur un problème qui doit être simple mais .... je sèche.
Les fonds appelés au cours de l'exercice ont été placés jusqu'à leur tuilisation et ont généré des intérêts. Ceux-ci ont été entrés en compta par le crédit du 4503 et le débit du 7160.
Or lors de la clôture je me retrouve avec un compte de la classe 7 (le 7160) qui est débiteur, et ce me semble totalement anormal. Quelle opération passer pour éviter ce débit ? Quel mouvement ai-je oublié ?
Merci d'avance.
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JPM
Pilier de forums
13591 réponses |
Posté - 03 janv. 2007 : 22:54:07
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Dans le nouveau plan comptable
Les intérets doivent entrer au crédit du 716 par le débit du 512.
De toute manière, la solution était identique dans le passé : le produit au crédit d'un compte 7 par le débit de la banque 5.
Il faut donc contrepasser l'écriture erronée, sans l'effacer, et passer la bonne.
Une question quand même : quelle est la nature du compte 4503 dans votre comptabilité 2006 qui ne suivait peut être pas encore le nouveau plan comptable ? Aujourd'hui les comptes 450-1, 450-2 sont les comptes individuels des copropriétaires du lot 1, du lot 2, etc.
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Edité par - JPM le 03 janv. 2007 22:58:37 |
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JB22
Pilier de forums
2388 réponses |
Posté - 03 janv. 2007 : 23:15:49
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Arrêté du mars 2005:
450-1 Copropriétaire - budget prévisionnel
450-2 Copropriétaire - travaux de l'article 14-2 de la loi
susvisée et opérations exceptionnelles.
450-3 Copropriétaire - avances
450-4 Copropriétaire - emprunts |
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chaburette
Pilier de forums
317 réponses |
Posté - 03 janv. 2007 : 23:29:38
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En effet, l'erreur vient du fait que la banque n'a pas été affectée par l'opération, mais dès lors qu'il s'agit bien d'un produit financier (7160) qui va aller en Copropriétaires - Avances (4503), il me semble gênant de ne pas mobiliser aussi ces deux comptes.
Or annuler cette écriture ne conduirait pas ce produit jusqu'à sa destination finale qui est bien le 4503.
Alors même si cela n'a pas été fait dans le bon ordre, le fait de débiter la banque 512 en créditant le 7160 lequel serait lui-même débité par un crédit du 4503, vous paraît-t-il une solution conforme ?
En tous cas merci de votre intervention rapide. |
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JPM
Pilier de forums
13591 réponses |
Posté - 04 janv. 2007 : 00:41:13
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Mais non, Chaburette, il faut suivre la bonne voie. Il n'y en a pas d'autre. Pour l'instant votre banque est fausse 
La banque vous a versé 34 € d'intérêts. Vous allez les retrouver sur le relevé du compte bancaire. Il faut bien que vous passiez cette écriture au débit du compte de la banque (un nouveau débit augmente le montant le montant des fonds que vous détenez puisqu'un débit est ici une créance sur la banque) Vous aviez 800 € à la banque, ce solde passe à 834. Vous devez le retrouver dans votre comptabilité.
La contrepartie de ce débit est le crédit du 716.
Ces intérêts vont aux copropriétaires ? Bien sur ! Vous débitez le 716 de 34 € par le crédit de chaque 450-1, 450-2 , etc. , chacun pour sa quote part. S'il n'y a que deux copropriétaires, l'un aura 20 et l'autre 14. C'est la répartition des produits, qui se fait en même temps que la répartition des charges.
Vous ne pouvez absolument pas maintenir vos écritures qui sont dans de mauvais comptes et passées à l'envers.
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chaburette
Pilier de forums
317 réponses |
Posté - 04 janv. 2007 : 13:05:29
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Oui, bien sûr JPM, j'avais bien l'intention de procéder au débit de la banque et au crédit du 7160.
Mais ainsi que vous le soulignez, il me faudra bien conduire cette somme jusqu'à sa destination finale, la répartition à chaque copropriétaire, soit le 4503.
Je dis 4503, car si j'ai bien les 450-1 (4501), 450-2 (4502), 450-3 (4503), 450-4 (4504), je dispose aussi à l'intérieur du générique 4503 des 450-30001, 450-30002 etc...jusqu'à 450-30040.
Aussi, si le logiciel fonctionne correctement, en créditant le générique 4503 (par le débit du 7160), il devrait en fonction des tantièmes de chaque copropriétaire effectuer la répartition au sein de chaque sous-compte 450-30001, 450-30002 etc...
Donc je me propose bien de passer entièrement l'opération que vous préconisez, par contre pourquoi pour une simple question d'ordre de passage des opérations serai-je obligé d'annuler celles qui ont été passées anormalement en premier.
Il est toujours possible de rectifier en fin d'exercice une opération soit par une extourne, soit par une écriture complémentaire, non ?
De toutes façons, pour cet exercice j'ai tenu la compta en doublon avec l'ancien système et cela me permettra de vérifier le mode de fonctionnement du logiciel. |
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JPM
Pilier de forums
13591 réponses |
Posté - 04 janv. 2007 : 13:25:18
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Quand on constate une erreur d'enregistrement il faut la corriger immédiatement en repassant les écritures à l'envers. A ce moment on voit comment faire autrement.
Vous n'êtes pas dans le nouveau plan comptable apparemment.
Pourtant vous parlez de 450-1, 450-2 ...
Qu'est ce que c'est que ce 4503 avec ses multiples sous comptes ? Comment s'appelle-t-il ? A quoi sert-il ?
Dans votre comptabilité, un compte 7 est un compte de produit. Il faut bien que vos intérêt aille dans les produits.
Si le 4503 est un compte de répartition des charges, il faudra peut être le mettre dans ce compte au crédit, par le débit du compte 716
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chaburette
Pilier de forums
317 réponses |
Posté - 04 janv. 2007 : 18:36:40
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Nous sommes bien d'accord, les comptes de la classe 7 sont bien des comptes de produits.
Pour ce qui concerne le 4503 vous pouvez lire aussi 450-3, c'est la même chose. Il s'agit du compte Copropriétaire-Avances, et les comptes dérivés ouverts pour chaque copropriétaires à l'intérieur, avec la même racine 450-3xxxx, soit 450-30001, 450-30002 etc... afin de permettre la répartition.
En fait il n'a pas à proprement parler d'erreur d'écriture, simplement il en manque une, celle qui crédite le 716 ou 7160 comme vous le souhaitez, par le débit de la Banque, et celle-là, je ne m'étais pas aperçu qu'elle n'avait pas été passée.
Aussi, sans annuler la précédente qui de toutes façons devra être passée, je vais solder le 7160 en le créditant du même montant, que j'inscrirai également au débit de la banque.
Même si l'ordre des opérations n'est pas respecté la rectification sera normale. |
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JPM
Pilier de forums
13591 réponses |
Posté - 04 janv. 2007 : 20:52:39
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En somme vous faîtes la comptabilité analytique dans les comptes des copropriétaires
C'est un logiciel qui fait celà ?
C'est original 
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