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 Sujet  |
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Prados
Pilier de forums
3625 réponses |
 Posté - 05 janv. 2007 : 20:27:43
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http://www.boursorama.com/patrimoine/information/detail-dossier.phtml?news=3872489 Citation :
2006 aura été l'année de la stagnation. Le cycle de hausse, qui s'était amorcé il y a dix ans maintenant, et qui avait surpris tous les analystes par son exceptionnelle longueur et son exceptionnelle vigueur, s'est interrompu en 2006, avec une évolution des prix, limitée sur les douze derniers mois, à 1,36% pour les logements collectifs et 1,41 % pour les maisons individuelles. Souvenons-nous quand même, qu'il y a un an, le marché immobilier voyait ses prix augmenter de plus de 15% pour les appartements et de plus de 12% pour les maisons. La courbe d'évolution des prix de l'immobilier s'est donc aplatie au point de se stabiliser totalement au cours du dernier semestre 2006.
Les variations sur le dernier trimestre ne nous renseignent pas davantage : légère baisse pour les appartements, légère hausse pour les maisons individuelles.
Gageons que l'attentisme, qui précède habituellement les grandes échéances électorales, n'incitera pas les acteurs du marché, qu'ils soient acquéreurs, vendeurs ou investisseurs, à arbitrer, avant le second semestre 2007. Si 2006 a donc été l'année de la stagnation, les six premiers mois de 2007 seront certainement ceux de l'hésitation…
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Que chaque homme divise son argent en trois, qu'il investisse un tiers dans la terre, un autre dans les affaires et qu'il garde le dernier tiers en réserve. |
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regsavoie
Contributeur senior
79 réponses |
Posté - 05 janv. 2007 : 20:44:06
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| On serait loin de la hausse de 10 % "prévue" par certain. On ferait même moins bien que l'inflation. L'immobilier ne baisse jamais ! |
Edité par - regsavoie le 05 janv. 2007 20:44:45 |
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phillag
Pilier de forums
493 réponses |
Posté - 05 janv. 2007 : 21:38:01
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Citation :
limitée sur les douze derniers mois, à 1,36% pour les logements collectifs et 1,41 % pour les maisons
Vous avez encore été cherché l'article de presse le plus
pernicieux du web pour démontrer ce que ce vous avez envie
de démontrer.
Fin septembre 2006 , la hausse cumulée depuis janvier 2006
était de 7,4/100 pour les appartements et 8,1/100 pour les maisons.
Ce qui fera environ 10/100 sur l'année 2006 comme prévu.
voir documents notaires:
http://www.fnaim.fr/infos/lettre-de-conjoncture/lettre_conjoncture_N-46.pdf
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regsavoie
Contributeur senior
79 réponses |
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LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 05 janv. 2007 : 21:55:34
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Citation :
Initialement entré par phillag
Citation :
limitée sur les douze derniers mois, à 1,36% pour les logements collectifs et 1,41 % pour les maisons
Vous avez encore été cherché l'article de presse le plus
pernicieux du web pour démontrer ce que ce vous avez envie
de démontrer.
Fin septembre 2006 , la hausse cumulée depuis janvier 2006
était de 7,4/100 pour les appartements et 8,1/100 pour les maisons.
Ce qui fera environ 10/100 sur l'année 2006 comme prévu.
voir documents notaires:
http://www.fnaim.fr/infos/lettre-de-conjoncture/lettre_conjoncture_N-46.pdf
Le problème phillag, c'est que vous ne savez même pas recouper les informations. Vous ne changerez donc jamais.
Si vous prenez les 11 communiqués mensuels de la FNAIM pour 2006, vous observerez que les 11 chiffres (hausses alternées avec des baisses) font ressortir un chiffre global de 2 % de hausse cumulée depuis le 1er janvier 2006. Et ce sont des chiffres FNAIM, camarade phillag. Ce qui veut dire qu'il y a une cacophonie monumentale. Comment voulez vous donc que l'on vous croit ? |
Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
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Prados
Pilier de forums
3625 réponses |
Posté - 05 janv. 2007 : 21:58:33
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Citation :
Vous avez encore été cherché l'article de presse le plus
pernicieux du web pour démontrer ce que ce vous avez envie
de démontrer.
Vous utilisez également les chiffres des prix au m² de PAP pour démontrer que les prix à 3, 6 et 12 mois sont toujours en hausse.
Vous ne seriez pas du genre "Faites ce que je dis, pas ce que je fais"? |
Que chaque homme divise son argent en trois, qu'il investisse un tiers dans la terre, un autre dans les affaires et qu'il garde le dernier tiers en réserve. |
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Prados
Pilier de forums
3625 réponses |
Posté - 05 janv. 2007 : 22:00:44
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Citation :
Si vous prenez les 11 communiqués mensuels de la FNAIM pour 2006, vous observerez que les 11 chiffres (hausses alternées avec des baisses) font ressortir un chiffre global de 2 % de hausse cumulée depuis le 1er janvier 2006. Et ce sont des chiffres FNAIM
Tout à fait, et ce n'est pas faute de l'avoir expliqué sur le forum. |
Que chaque homme divise son argent en trois, qu'il investisse un tiers dans la terre, un autre dans les affaires et qu'il garde le dernier tiers en réserve. |
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phillag
Pilier de forums
493 réponses |
Posté - 05 janv. 2007 : 22:18:57
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Citation :
Vous utilisez également les chiffres des prix au m² de PAP pour démontrer que les prix à 3, 6 et 12 mois sont toujours en hausse.
Pas du tout: les seuls chiffres véritablement fiables sont les
chiffres des notaires car ils voient passer toutes les transactions.
Je dis bien les chiffres non les analyses discutables qui les accompagnent.
Vous noterez que les notaires fournissent également la méthodologie
de calcul de leurs chiffres. Ce qui en fait une base de travail
fiable.
Les notaires ne donnent les chiffres du dernier trimestre qu'avec trois mois de retard. On ne peut donc disposer que de l'avant dernier trimestre et les chiffres de cet avant dernier trimestres concernent des compromis de ventes signées 2 ou 3 mois avant.
Donc environ 6 mois de décalage au total.
Je n'utilise pap.fr que pour voir les tendances des 6 derniers
mois qui ne sont pas données par les notaires.
Les chiffres de pap.fr sont assez fiables pour les grandes villes
mais pas du tout pour les petites villes.
(il faut faire une moyenne sur plusieurs patelins à partir d'une
carte pour se faire une idée des tendances sur un secteur a un instant donné).
Les transactions sur pap.fr ne concernent qu'un type particulier
de biens (les biens mis en vente entre particuliers dans la revue) et non
un échantillonnage représentatif pour faire une moyenne nationale.
(il n'y a pas le prix du neuf par exemple).
Pour conclure:
Le patron de pap nous a annoncé un crack il y a presque un an.
Il s'est planté complètement et essaye maintenant de se justifier par tous les moyens.
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Edité par - phillag le 05 janv. 2007 22:29:03 |
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Prados
Pilier de forums
3625 réponses |
Posté - 05 janv. 2007 : 22:41:51
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Citation :
Le patron de pap nous a annoncé un crack il y a maintenant un an.
Il s'est planté complètement et essaye maintenant de se justifier par tous les moyens.
En Janvier 2006, voici ce qui a été prédit: Citation :
Une forte baisse des prix de l'immobilier n'est pas exclue, selon PAP
IMMOBILIER - Dépêche
France
Une baisse de 30 à 40% des prix de l'immobilier en France dans les cinq ans à venir est tout à fait possible, selon le directeur général du groupe de presse immobilière "De particulier à particulier", Jean-Michel Guérin.
"Les prix sont très largement surévalués et une correction qui se baserait sur les fondamentaux, et notamment sur le revenu des Français par rapport aux prix de l'immobilier, pourrait effectivement conduire à une baisse de 30 à 40%" des prix sur cinq ans, a-t-il déclaré sur la radio RTL.
Les prix de l'immobilier ont "doublé depuis 1997", tandis que "les ménages ont une limite dans leur solvabilité". "Par rapport aux revenus des Français, les prix sont surévalués", note-t-il.
"Sur les moyennes des prix que l'on voit un peu partout, ça ne se voit pas encore", mais le retournement est déjà amorcé et "il y a moins de ventes", selon lui. "Si on veut spéculer, ce n'est pas le moment d'acheter" et "si on veut faire un investissement locatif, il faut faire très attention au choix et au montage financier", estime-t-il.Quant à celui qui veut vendre son bien immobilier, il a intérêt à le faire "tout de suite".
Entre 1990 et 1996, les prix de l'immobilier avaient "baissé de 40%", a rappellé Jean-Michel Guérin.
(03/01/2006)
Il est donc encore trop tôt pour dire s'il s'est planté.
Par contre Century21 à prédit le 6 juillet 2006: Citation :
Nous prévoyions une augmentation des prix France Entière comprise entre 6 et 10% pour l'ensemble de l'année 2006. Il est aujourd'hui certain que le haut de cette fourchette sera atteint voire dépassé.
lien:http://www.century21.fr/tout_savoir/actualites/dossiers/cp_060706.php
Nous verrons prochainement s'ils ont eu raison. |
Que chaque homme divise son argent en trois, qu'il investisse un tiers dans la terre, un autre dans les affaires et qu'il garde le dernier tiers en réserve. |
Edité par - Prados le 05 janv. 2007 22:42:33 |
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Scorpion
Pilier de forums
1366 réponses |
Posté - 05 janv. 2007 : 22:51:27
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Pour ma part, j'estime que les chiffres des notaires sont les plus fiables, mais on ne les a pas en temps reel, dommage.
Ensuite l'indice BoursoPAP est nettement plus représentatif du marché "instantanné" car il n'y a pas de lissage. De plus PAP, c'est 55% du marché, alors que la Fnaim doit représenter 1/3 des AI, soit 1/3 de 45%, soit meme pas 20% du marché. |
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phillag
Pilier de forums
493 réponses |
Posté - 05 janv. 2007 : 23:27:05
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Le nabot a écrit:
Citation :
Si vous prenez les 11 communiqués mensuels de la FNAIM pour 2006, vous observerez que les 11 chiffres (hausses alternées avec des baisses) font ressortir un chiffre global de 2 % de hausse cumulée depuis le 1er janvier 2006.
Lorsque je dis que les chiffres de la fnaim sont sans doute
les plus fiables, je ne dis pas qu'ils sont fiables au point de
pouvoir calculer 11 poilièmes avec des poilièmes et de les
additionner 11 fois pour en faire un résultat significatif.
Avez-vous déjà effectué des calculs d'incertitude?
Dans une addition les incertitudes s'ajoutent!
La fnaim peut calculer l'écart de prix sur 9 mois (3 trimestres)
à partir des milliers de transactions dont elle dispose en faisant
une moyenne sur un échantillonnage représentatif le premier mois
puis une autre moyenne sur le 9eme mois sans passer par les mois
intermédiaires (ce qui est ridicule).
C'est comme cela que l'on fait des mesures en sciences.
Si vous voulez mesurer l'écart de température entre la surface d'un
océan et le fond de la mer, vous ne faites pas des mesures tous les
10 mètres pour les additionner
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Prados
Pilier de forums
3625 réponses |
Posté - 05 janv. 2007 : 23:37:00
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http://www.news.batiweb.com/a.asp?ref=07010402&titre=Les-sp%C3%A9cialistes-racontaient-quoi-il-y-a-an Citation :
Les spécialistes racontaient quoi, il y a un an ?
Les prix de l'immobilier devaient augmenter de l'ordre de 10% en 2006 en France, après une hausse de 12,03% en 2005, selon le cabinet immobilier Century 21. "Le ralentissement de la hausse des prix de l'immobilier est désormais une réalité. Et on peut s'attendre à une poursuite du ralentissement en 2006 avec une hausse de l'ordre de 6 à 7%", avait commenté Michel Mouillart, professeur d'économie à Paris X Nanterre.
Et bien, la légèreté coupable des dernières décennies en matière de logement, vient de prendre cette année 2006, un sacré coup dans l'aile.... Résultat ????
Tous les pronostics étaient faux ....
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Que chaque homme divise son argent en trois, qu'il investisse un tiers dans la terre, un autre dans les affaires et qu'il garde le dernier tiers en réserve. |
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Scorpion
Pilier de forums
1366 réponses |
Posté - 06 janv. 2007 : 00:09:22
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| En 2006, on n'a eu ni hausse ni krach. 2006 a été un marché plat sans reelle tendance. En fait on assiste à un retournement de marché avec un point d'inflexion en été 2006. |
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LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 06 janv. 2007 : 09:51:34
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Citation :
Initialement entré par phillag
C'est comme cela que l'on fait des mesures en sciences.
Si vous voulez mesurer l'écart de température entre la surface d'un
océan et le fond de la mer, vous ne faites pas des mesures tous les
10 mètres pour les additionner
Il n'empêche que pour la FNAIM, ce n'est même pas une marge d'erreur de 5%.
Vous avez la propagande qui annonce un chiffre, les statistiques d'autres chiffres, et quand on les compare, c'est un rapport de 1 à 3.
Là, c'est un autre problème phillag. |
Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
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