ATTENTION : Le
Forum d’Universimmo a migré sur une nouvelle plate-forme, sécurisée, et à la pointe de ce qui se fait en matière de forums de discussion. Pour découvrir le nouveau Forum : cliquez ici - découvrez aussi le "Portail" de cette nouvelle plate-forme
Petite contrainte dont nous vous demandons de ne pas nous tenir rigueur, liée à notre souhait de nettoyer un fichier de membres alourdi par le temps :

la nécessité, si vous étiez déjà enregistré(e) dans l’ancien forum, de vous ré-enregistrer sur le nouveau , si possible en conservant le même identifiant (pseudo).

Ce forum est désormais fermé, mais il restera consultable sans limite de durée à l’url : http://www.universimmo.com/forum
Les adresses et les liens que vous avez pu créer vers ses sujets restent bien entendu totalement opérationnels.
Par contre tous les nouveaux sujets doivent être créés sur la nouvelle plate-forme.
Pour toutes remarques, questions ou suggestions concernant cette migration, nous vous proposons un sujet dans la section « A propos de ce forum »
Bon surf ! L’équipe Universimmo

Guide Entreprises Universimmo.com Page d'Accueil UniversImmo.com... Page d'accueil Copropriétaires... Page d'accueil Bailleurs... Page d'accueil Locataires... Espace dédié aux Professionnels de l'Immobilier...
 
Il est recommandé pour apprécier le site d'avoir une résolution d'écran de 1024x768 (pixels/inch) ou Plus..
Accueil | Profil | S'enregistrer | Sujets actifs | Sondages actifs | Membres | Recherche | FAQ
Règles du forum | Le livre d’Or
Identifiant :
Mot de passe :
Enregistrer le mot de passe
Vous avez oublié votre mot de passe ?

 Tous les Forums
 Locataires
 La location
 Dépôt de garantie & clauses abusives
 Forum fermé
 Imprimer le sujet
Auteur
Sujet Précédent Sujet Sujet Suivant  

TerDale
Contributeur débutant

11 réponses

Posté - 06 juin 2007 :  10:08:43  Voir le profil
Bonjour,

Je viens de recevoir mon bail pour la location d'une maison, et j'y lis :
"2.12. Clause pénale -Réparation
En cas de résiliation du présent contrat de location du fait du LOCATAIRE en
application de l'une des clauses résolutoires ci-dessus, le dépôt de
garantie prévu aux présentes demeurera acquis au BAILLEUR de plein droit, à
titre de clause pénale, en réparation du préjudice subi."

J'ai cherché sur www.clauses-abusives.fr, mais sans trouver de mention explicite sur ce point précis. Mais cela m'apparaît comme une clause abusive, qu'en pensez-vous ?

Suis-je en droit de barrer cette mention avant de signer le bail ?

Merci d'avance.

PS : pour info, le dépôt de garantie demandé est de 2 mois de loyer, et les clauses résolutoires mentionnées sont : résiliation de plein après 2 mois suivant commandement de payer, ou après 1 mois suivant commandement à défaut d'assurance.
Signaler un abus

nefer
Modérateur

28499 réponses

Posté - 06 juin 2007 :  15:00:45  Voir le profil
est ce un bail loi 89 ???
Signaler un abus Revenir en haut de la page

Joulia
Pilier de forums

14807 réponses

Posté - 06 juin 2007 :  15:11:05  Voir le profil  Voir la page de Joulia
Bonjour,

c'est tout à fait illégal ...
d'abord parce qu'un bailleur ne peut pas réclamer de lui-même des amendes en cas de non respect des obligations (surtotu si elles sont à sens unique .... ) (fixées éventuellement par un juge)

ensuite par le dépot de garantie ne sert pas à cela ... il sert à payer les montants dûs au bailleur (loyers et/ou charges, en plus des dégats constatés à la sortie).

Un contrat qui ferait apparaitre une clause pénale en faveur d'une seule partie (ici le bailleur) sera considéré déséquilibré par les juges et la clause ne sera pas validée (même si signée).




articles de loi: (loi de 89)

Citation :
Article 4
Modifié par Loi n°2006-872 du 13 juillet 2006 art. 84 (JORF 16 juillet 2006).


Est réputée non écrite toute clause :

a) Qui oblige le locataire, en vue de la vente ou de la location du local loué, à laisser visiter celui-ci les jours fériés ou plus de deux heures les jours ouvrables ;
b) Par laquelle le locataire est obligé de souscrire une assurance auprès d'une compagnie choisie par le bailleur ;
c) Qui impose comme mode de paiement du loyer l'ordre de prélèvement automatique sur le compte courant du locataire ou la signature par avance de traites ou de billets à ordre ;
d) Par laquelle le locataire autorise le bailleur à prélever ou à faire prélever les loyers directement sur son salaire dans la limite cessible ;
e) Qui prévoit la responsabilité collective des locataires en cas de dégradation d'un élément commun de la chose louée ;
f) Par laquelle le locataire s'engage par avance à des remboursements sur la base d'une estimation faite unilatéralement par le bailleur au titre des réparations locatives ;
g) Qui prévoit la résiliation de plein droit du contrat en cas d'inexécution des obligations du locataire pour un motif autre que le non-paiement du loyer, des charges, du dépôt de garantie, la non-souscription d'une assurance des risques locatifs ;
h) Qui autorise le bailleur à diminuer ou à supprimer, sans contrepartie équivalente, des prestations stipulées au contrat ;
i) Qui autorise le bailleur à percevoir des amendes en cas d'infraction aux clauses d'un contrat de location ou d'un règlement intérieur à l'immeuble ;
j) Qui interdit au locataire l'exercice d'une activité politique, syndicale, associative ou confessionnelle ;
k) Qui impose au locataire la facturation de l'état des lieux dès lors que celui-ci n'est pas établi par un huissier de justice dans le cas prévu par l'article 3 ;
l) Qui prévoit le renouvellement du bail par tacite reconduction pour une durée inférieure à celle prévue à l'article 10 ;
m) Qui interdit au locataire de rechercher la responsabilité du bailleur ou qui exonère le bailleur de toute responsabilité ;
n) Qui interdit au locataire d'héberger des personnes ne vivant pas habituellement avec lui ;
o) Qui impose au locataire le versement, lors de l'entrée dans les lieux, de sommes d'argent en plus de celles prévues aux articles 5 et 22 ;
p) Qui fait supporter au locataire des frais de relance ou d'expédition de la quittance ainsi que les frais de procédure en plus des sommes versées au titre des dépens et de l'article 700 du nouveau code de procédure civile ;
q) Qui prévoit que le locataire est automatiquement responsable des dégradations constatées dans le logement ;
r) Qui interdit au locataire de demander une indemnité au bailleur lorsque ce dernier réalise des travaux d'une durée supérieure à quarante jours ;
s) Qui permet au bailleur d'obtenir la résiliation de plein droit du bail au moyen d'une simple ordonnance de référé insusceptible d'appel.





Cordialement,
Signaler un abus Revenir en haut de la page

TerDale
Contributeur débutant

11 réponses

Posté - 06 juin 2007 :  15:13:11  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par nefer

est ce un bail loi 89 ???


Oui, c'est bien la Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 qui est référencée.

Désolé de ne pas l'avoir mentionné.

Edité par - TerDale le 06 juin 2007 15:15:03
Signaler un abus Revenir en haut de la page

TerDale
Contributeur débutant

11 réponses

Posté - 07 juin 2007 :  10:05:10  Voir le profil
Merci Joulia. Est-ce que vous connaîtriez un texte (autre que celui déjà cité) permettant de justifier, encore plus explicitement lié au dépôt de garantie, le fait de barrer cette mention sur le bail ? (avis de la Commission des Clauses Abusives, Décision de tribunal, texte de loi etc...)

D'ailleurs, suis-je en droit de barrer une telle clause qui apparaît comme abusive ? (PS : je compte le faire aussi pour la clause indiquant que des frais d'envoi de quittance pourront être demandés.)

Nefer, confirmez-vous, vous aussi, que c'est une clause abusive ?
Signaler un abus Revenir en haut de la page

ribouldingue
Pilier de forums

11304 réponses

Posté - 07 juin 2007 :  12:03:48  Voir le profil
Citation :
permettant de justifier, encore plus explicitement lié au dépôt de garantie, le fait de barrer cette mention sur le bail ?
S'il y a une chose qui est certaine, c'est que vous n'avez pas le droit de BARRER des élements sur le bail, fussent-ils abusifs.

Ne vous amusez pas à ce genre de chose, vous vous retrouveriez avec un document déosrmais inutilisable et non présentable à un tribunal.

Une clause abusive est réputée non écrite, et ça vous suffit. En clair, elle est inapplicable.

Citation :
Nefer, confirmez-vous, vous aussi, que c'est une clause abusive ?
TerDale, ce n'est pas très gentil pour Joulia qui vous a copié et collé le texte original, la référence de la loi, et une explication complémentaire. Que voulez-vous de plus?

Citation :
PS : je compte le faire aussi pour la clause indiquant que des frais d'envoi de quittance pourront être demandés
C'est curieux, vous avez l'air de penser que si sur le catalogie de la Redoute, un prix vous parait trop élevé, il suffit d'aller voir la concurrence, de noter le prix, et d'aller barrer dans le catalogue.

Ce n'est pas comme celà que ça se passe dans la vie, au moins locative ...

Festina lente

Edité par - ribouldingue le 07 juin 2007 12:05:08
Signaler un abus Revenir en haut de la page

TerDale
Contributeur débutant

11 réponses

Posté - 07 juin 2007 :  21:21:28  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par ribouldingue

S'il y a une chose qui est certaine, c'est que vous n'avez pas le droit de BARRER des élements sur le bail, fussent-ils abusifs.

Ne vous amusez pas à ce genre de chose, vous vous retrouveriez avec un document déosrmais inutilisable et non présentable à un tribunal.

Ah... le problème c'est que je l'ai en fait déjà fait pour les frais d'envoi de quittance...

Citation :
Citation :
Nefer, confirmez-vous, vous aussi, que c'est une clause abusive ?
TerDale, ce n'est pas très gentil pour Joulia qui vous a copié et collé le texte original, la référence de la loi, et une explication complémentaire. Que voulez-vous de plus?

C'est vrai, désolé.

Citation :
C'est curieux, vous avez l'air de penser que si sur le catalogie de la Redoute, un prix vous parait trop élevé, il suffit d'aller voir la concurrence, de noter le prix, et d'aller barrer dans le catalogue.

Ce n'est pas comme celà que ça se passe dans la vie, au moins locative ...


Mouais... si vous voulez. Le fait est qu'il est aussi facile pour des agences de stipuler des clauses qu'elles savent pertinemment abusives, sans que le locataire ne puisse marquer son désaccord (et d'autant plus quand on se trouve à 450 km de distance). En outre, à la fin du bail il est possible de signaler le nombre de lignes nulles, je pensais que cela autorisait donc les signataires à barrer certaines mentions, mais c'est peut-être présomptueux de ma part.

Merci de vos réponses à tous les 3
Signaler un abus Revenir en haut de la page
 
Sujet Précédent Sujet Sujet Suivant  
 Forum fermé
 Imprimer le sujet
Aller à :
Universimmo.com © 2000-2006 AEDev Revenir en haut de la page
   



Accueil I Copros I Bailleurs I Locataires Articles I Dossiers I Lexique I Guide Technique I WWW I Fiches Pratiques I Revue de Presse
Forums I Guide Entreprises I Argus de l'Immobilier I UniversImmo-Pro.com

Copyright © 2000-2024 UniversImmo - SAS AEDév - tous droits réservés.
Informations légales | Contactez nous | Votre Publicité sur UniversImmo.com