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buddy
Nouveau Membre

4 réponses

Posté - 24 juil. 2007 :  15:32:01  Voir le profil
bonjour...
yen a marre.. qu'allons nous devenir?
j'habite dans le sud-est vers aix en provence et je me revolte pour ce qui est du marché immobilier que ce soit pour la location ou l'achat. faut que ca s'arrete que les locataires et ceux qui voudrai acheter se revolte un peu. ou allons nous? ou serons nous demain...dans des caravannes?
et si on disai STOP.
yen a marre kon paye sans rien dire.
j'attends vos avis et pourquoi pas votre union
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victomax
Pilier de forums

607 réponses

Posté - 24 juil. 2007 :  16:55:31  Voir le profil
on appelle ça le marché de l'offre et de la demande.
Patientez un peu, d'apres lenabot, dans 6 mois, ce sont les propriétaires qui donneront de l'argent aux acquéreurs pour qu'ils prennent leur maison.
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papanoel
Pilier de forums

1568 réponses

Posté - 24 juil. 2007 :  21:41:31  Voir le profil
Citation :
on appelle ça le marché de l'offre et de la demande.


le stock augmente, il y a pénurie d'acheteur, les efforts de propagande de la FNAIM et de victomax pour soutenir le marché immo ne pourront pas empêcher les prix de baisser.


Citation :
yen a marre kon paye sans rien dire.


Si l' intention de buddy n'est pas de suggèrer par un moyen détourné qu'il y a pénurie de logement et que les prix ne sont pret de baisser, son idée de refuser se se laisser plumer est utopiquement bonne. Si certains riront de cette idée en disant que le pauvre boycott de buuddy ne sert a rien, dans la même logique son bulletin de vote ne set a rien non plus.

Le problème c'est que ce genre d'action citoyenne qui ne sera pas suivie par la masse aura l'effet inverse que celui escompté: si ce type de mobilisation est présentée comme l'ultime chance de faire baisser les prix, cela incite a penser que les prix ne peuvent baisser naturellement par l'effet de la loi du marché et que la demande est supérieure a l'offre.

Le rapport offre demande est en faveur de l'acheteur aujourd'hui
Buddy laissez venir la baisse tranquillement.

Les professionnels de l'immo qui prétendaient
qu'il n'y aurait pas de baisse nous ont menti.
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quelboulot
Modérateur

6445 réponses

Posté - 24 juil. 2007 :  22:07:28  Voir le profil
Citation :
Vous avez raison. Le fruit est mur. Il ne tardera pas à tomber sur quelques têtes
Dont la vôtre,

A force de vous pencher sur le marché immo, vous finirez bien par un perndre un de "fruit mûr".

Vous êtes payé à "la com", non ?

Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967
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quelboulot
Modérateur

6445 réponses

Posté - 24 juil. 2007 :  22:08:36  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par quelboulot

Citation :
Vous avez raison. Le fruit est mur. Il ne tardera pas à tomber sur quelques têtes
Dont la vôtre,

A force de vous pencher sur le marché immo, vous finirez bien par en prendre un de "fruit mûr".

Vous êtes payé à "la com", non ?

Où à la ligne ?

Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967
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leo66
Pilier de forums

954 réponses

Posté - 25 juil. 2007 :  08:32:42  Voir le profil
a l'attention des modérateurs, serait il possible de limiter le nombre de réponse journalière à une dizaine.

Ceci serait d'un plus grand bien pour les visiteurs de votre site, et limiterait la présence de cas psy dans vos forumeurs.

Bien sur certains forumeurs seraient surement affecté par cette mesure, peut etre serait il prudent de prévoir pour eux une semaine de sevrage. Et de leur offrir un paquet de kleenex...


Tout le monde serait gagnant et le site n'en serait que plus lisible et moins... ordurier.
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universimmo
Administrateur

3522 réponses

Posté - 25 juil. 2007 :  08:34:51  Voir le profil  Voir la page de universimmo
Messieurs, pensez-vous que le lecteur de ce fil y trouvera matière à être éclairé sur les tendances du marché immobilier ? La Cour de récréation ne vous suffit pas ? Si le travail de nettoyage des sujets pollués continue à nous (équipe de modérateurs) demander autant d'énergie, nous ne voyons pas comment nous pourrions ne pas exclure les pollueurs !

Ceci doit être pris comme un avertissement sérieux, et les messages qui n'ont pas à voir avec ce sujet seront supprimés.


*****message édité le 26/7*****
Les suppressions annoncées ont été exécutées
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phillag
Pilier de forums

493 réponses

Posté - 25 juil. 2007 :  22:57:01  Voir le profil
Citation :
Messieurs, pensez-vous que le lecteur de ce fil y trouvera matière à être éclairé sur les tendances du marché immobilier ? La Cour de récréation ne vous suffit pas ? Si le travail de nettoyage des sujets pollués continue à nous (équipe de modérateurs) demander autant d'énergie, nous ne voyons pas comment nous pourrions ne pas exclure les pollueurs !


Enfin une prise de conscience, il serait temps!
Il suffisait tout simplement de virer comme le
suggère un des contributeurs les gens qui postent plus de
10 fois dans la journée et 90/100 de vos problèmes seront
résolus.
A moins que la propagande du nabot ne soit un de vos objectifs
non avoués.



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quelboulot
Modérateur

6445 réponses

Posté - 25 juil. 2007 :  23:25:48  Voir le profil
Citation :
A moins que la propagande du nabot ne soit un de vos objectifs
non avoués.


A se demander parfois Phillag, cela doit faire du "chiffre".

Mais comme il est de raison de ne parler que du sujet déposé, je répondrai à Buddy que son souhait est parfaitement compréhensible, en particulier dans la région ou il se trouve, mais... que "les périodes révolutionnaires" ayant quelque peu disparues... il lui faut attendre sagement et selon les conseils déposés depuis des années par Lenabot et depuis peu par Papanoël... la baisse qu'il souhaite.

Mais j'ai bien peur que si baisse il y a, elle ne soit malheureusement pas aussi importante qu'il le souhaiterait dans sa région.

Mais je peux bien évidemment me tromper ce que je souhaite fortement pour Buddy, car je n'exprime pas des "vérités premières" comme d'autres à grand renfort d'articles de presses piochés, ou mis en valeur, dans le même sens.

Maintenant quant à fédérer des milliers/centaine de milliers/ millions d'individus sur ce sujet... bon courage à lui.

Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967
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ghghgh
Pilier de forums

611 réponses

Posté - 26 juil. 2007 :  02:38:03  Voir le profil  Voir la page de ghghgh
Allons Buddy....
un brin d'optimisme...
j'ai fait l'avquisition de mon premier appartement dans les années 80, en recourant à un prêt sur 15 ans au TAUX DE 12% !!! sans compter les frais de mutation qui se montaient alors à près de 11%...

Si l'on compare "brutalement" le cout de ce crédit, avec le cout aujourd'hui... la différence est énorme...

nous pouvons, avec le même montant mensuel, sur la même durée accepter de payer un bien immobilier 75% plus cher qu'il y a 20 ans !!!

si vous observez les courbes de prix moyens, tant au niveau national que dans votre région...vous observerez une augmentation de 1985 à 1992, puis une baisse de 1992 à 1998, et une augmentation depuis 1998;

cependant, et vous retrouverez les éléments précis et complet sur le lien ci-dessous,
http://www.lescomparateurs.com/comparateur-immobilier.html
dont je cite l'extrait : "L'observation du prix des maisons parisiennes durant le XXem siècle a montré que le prix des biens immobiliers évoluent sur le long terme au même rythme que l'inflation. Mais les phénomèns de mode sont aussi irrationnels que le marché et les primo-accédants à la propriété cherchent toutes les bonnes raisons possibles pour s'endetter sur 30 ans ... en achetant parfois à des prix déraisonnables."


Cordialement.
Gilles
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LeNabot
Pilier de forums

13018 réponses

Posté - 26 juil. 2007 :  07:51:04  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par ghghgh


nous pouvons, avec le même montant mensuel, sur la même durée accepter de payer un bien immobilier 75% plus cher qu'il y a 20 ans !!!


Le problème c'est qu'avec la hausse des taux d'intérêt, c'est fini tout ça. Voyez les Etats Unis.

Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain).
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LeNabot
Pilier de forums

13018 réponses

Posté - 26 juil. 2007 :  07:54:37  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par quelboulot

Citation :
A moins que la propagande du nabot ne soit un de vos objectifs
non avoués.


A se demander parfois Phillag, cela doit faire du "chiffre".

Mais comme il est de raison de ne parler que du sujet déposé, je répondrai à Buddy que son souhait est parfaitement compréhensible, en particulier dans la région ou il se trouve, mais... que "les périodes révolutionnaires" ayant quelque peu disparues... il lui faut attendre sagement et selon les conseils déposés depuis des années par Lenabot et depuis peu par Papanoël... la baisse qu'il souhaite.

Mais j'ai bien peur que si baisse il y a, elle ne soit malheureusement pas aussi importante qu'il le souhaiterait dans sa région.

Mais je peux bien évidemment me tromper ce que je souhaite fortement pour Buddy, car je n'exprime pas des "vérités premières" comme d'autres à grand renfort d'articles de presses piochés, ou mis en valeur, dans le même sens.

Maintenant quant à fédérer des milliers/centaine de milliers/ millions d'individus sur ce sujet... bon courage à lui.


J'ai beau vous relire, je ne comprends rien. C'est un langage d'énarque. La tandance de cette littérature ? C'est quoi ?

Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain).

Edité par - LeNabot le 26 juil. 2007 07:55:08
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quelboulot
Modérateur

6445 réponses

Posté - 26 juil. 2007 :  22:37:25  Voir le profil
Reprenons le cours de nos échanges épistolaires avec Monsieur Lenabot.

Après trois modérations... quelle prime
Citation :
http://www.lemoniteur-expert.com/depeches/depeche.asp?t=2&acces=0&id=D5A854CF0&mode=0

Logement : nuages sur la solvabilité des acheteurs
Les ménages les plus aisés (5 smics et plus), qui désirent acheter un logement, sont confrontés à "un fort recul de leur indicateur de solvabilité et hésitent à allonger la durée de leurs emprunts", montre "l'observatoire du financement des marchés résidentiels" mis au point par Crédit Logement, l'institut CSA et le professeur Michel Mouillart. Cette situation peut poser des problèmes dans l'ancien, dans la mesure où ces ménages sont plus tournés sur ce marché.
A la fin du mois de juin, le taux moyen des crédits à l'habitat s'établissait à 4,08%, hors assurances, c'est-à-dire 11 points de plus qu'au premier trimestre. En 2005, au plus bas, ils n'étaient que de 3,36%. Le coût relatif moyen des opérations, de son côté est monté à 3,92 années de revenus, soit 7 points de plus en trois mois. Ces deux hausses ont été compensées partiellement par l'allongement de la durée des prêts, qui est montée à 221,4 mois, soit 18,5 ans. "En un an, on a pris un an", explique le professeur Mouillart. Globalement, l'indicateur de solvabilité a donc continué de se dégrader à 91,7 (base 100 en 2001).
Dans l'ancien, le coût relatif des opérations a recommencé à augmenter (4,67 années contre 4,52 il y a un an). Il dépasse désormais celui du neuf. L'indicateur de solvabilité de la clientèle se dégrade d'autant plus dans l'ancien qu'en juin, on a ressenti un redémarrage de la hausse des prix. Si le changement de clientèle - vieillissement des acheteurs et retour des ménages les mieux pourvus - perçu par Michel Mouillart se confirme, "cela pourrait sonner la fin du ralentissement de la hausse des prix dans l'ancien". Sachant que 60% des 5 smics et plus ont vendu un bien avant d'en racheter un autre, il craint "un risque de défluidification" du marché.Il ne faut pas attendre le salut de la déductibilité des intérêts d'emprunt. La mesure est "redistributrice" et moins favorable aux plus riches : elle n'abaissera le taux d'effort des 5 smics et plus que de 1,6 point contre 3,4 points pour les moins de 2 smics.
F.V.
(25/07/2007)

"le professeur Mouillart." qui ne "mouille" comme son nom l'indique que ceux qui suivent ses conseils, tous plus alambiqués et variables les uns que les autres, et que Lenabot s'est plu à citer dernièrement, n'utilise pas lui un langage d'énarque... mais un discours parfaitement compréhensible.

En résumé et dans l'ancien, baisse, hausse, stagnation ????????????

Monsieur Lenabot aura la réponse du jour.

Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967
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fanette44
Pilier de forums

3921 réponses

Posté - 29 juil. 2007 :  15:39:56  Voir le profil
Buddy vous avez raison mais les prix montent encore dans cette région.
Sur la cote en PACA,un programme neuf vient de sortir à 6300 euros.
Fin 2004 le même type de programme ( situation,prestations, nombre de logements identiques,) sortait en VEFA à 4000 euros. Il y a la queue devant le kiosque de vente.
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LeNabot
Pilier de forums

13018 réponses

Posté - 29 juil. 2007 :  15:49:40  Voir le profil
La réalité est tout autre. S'il y a la queue c'est pour se rétracter.

http://www.ruedelimmobilier.com/reagir.php?article=1920

http://www.century21.fr/tout_savoir/actualites/dossiers/cp_070705.php

Info Prix
Changement de tendance du S1 2007 : les jeunes sont de moins en moins nombreux à l'achat
Posté le 09/07/2007

Quelques surprises sur le marché immobilier dans le rapport semestriel de Century 21 pour le premier semestre 2007. A l'achat tout d'abord, le rapport confirme la désertion des jeunes du marché : alors que les moins de 30 ans voyaient leur part régulièrement augmenter dans les transactions ces dernières années, la tendance est cassée en ce début 2007 avec une part dans les achats qui baisse tant à Paris (-6 %) que France entière (-11 %). Si cette catégorie bénéficiait jusque là d'un crédit facile et bon marché, la tendance s'est nettement inversée avec la hausse du crédit dans un contexte où la durée des prêts immobiliers n'est plus extensible. Les prix ont toutefois continué à bien se comporter et progressent de 2,88 % à Paris (vs S2 2006) pour atteindre 6139 ¤ du m2 en moyenne et de 2,32 % France entière à 2506 ¤ du m2. La part de l'emprunt dans le financement a baissé au S1 2007 (surtout à Paris : 69 % au S1 2007 vs 79 % au S2 2006), confirmant ainsi qu'une population plus agée et plus aisée a animé les transactions ce premier semestre. Côté location, la baisse des prix est désormais une tendance lourde du marché, avec une chute (France entière) de -15,4 % sur les studios et -8,2 % sur les 2 pièces en seulement 6 mois. Les grandes surfaces s'en tirent un peu mieux à -0,8 % pour les 3 pièces et +1,9 % sur les 4 pièces. Cette évolution se fait toutefois à l'exception notable de Paris intra-muros dont les loyers ont continué leur ascension de +6,4 % en un an pour atteindre en moyenne 899 ¤. Le rapport, très complet, est consultable en ligne ci-dessous.

Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain).
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fanette44
Pilier de forums

3921 réponses

Posté - 29 juil. 2007 :  16:00:31  Voir le profil
Et voila que le LE RADOTEUR nous sert encore le même article !!!
Et c'est un RADOTEUR qui prétend faire fonction ici de juriste qui nous dit que les gens font la queue pour se désister !!! Pour cela il y a encore LA POSTE
Je reconnais que les clients n'ont pas l'air de RMistes !!!
Certains veulent acheter plus grand, d'autres en vacances sont séduits par la région, des familles se rapprochent etc...
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ghghgh
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611 réponses

Posté - 30 juil. 2007 :  17:45:40  Voir le profil  Voir la page de ghghgh
Une étude reste une étude !

L'étude dont il est fait état est celle du réseau Century21, qui, comme n'importe quel acteur du paysage immobilier est en mesure d'analyser SES chiffres.
Dans le cas précis, l'étude est donc basée sur LES CHIFFRES DE CE RESEAU, soit, les chiffres de environ 2,5% des agences immobilières en France.
Sachant que les agences faisant partie des réseaux réalisent un nombre proportionnellement plus important de transactions que les agences hors réseaux, on peut admettre que l'étude citée est basée sur un maximum de 5% des transactions réalisées sur la période sur le territoire;
si l'on admet encore qu'une proportion des ventes est réalisée de particulier à particulier, l'étude est basée sur une proportion sensiblement approchante de 3% des ventes !

Une étude reste une étude !

Cordialement.
Gilles
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LeNabot
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13018 réponses

Posté - 30 juil. 2007 :  18:48:09  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par ghghgh

si l'on admet encore qu'une proportion des ventes est réalisée de particulier à particulier, l'étude est basée sur une proportion sensiblement approchante de 3% des ventes !


Grandiose et inédit ! Un AI va bientôt dire que l'étude en question c'est du baratin d'AI.

N'empêche qu'au deuxième tour des élections présidentielles 2007, la tendance du résultat a été donnée avec un taux d'erreur très bas dès 20 heures. ghghgh, vous pouvez me dire la taille de l'échantillon pour les élections présidentielles 2007 à 20 heures?

Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain).

Edité par - LeNabot le 30 juil. 2007 18:48:57
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quelboulot
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6445 réponses

Posté - 30 juil. 2007 :  20:03:29  Voir le profil
Citation :
LeNabot


Messages 8520
Posté - 30 Jul 2007 : 18:48:09

Citation :
Initialement entré par ghghgh

si l'on admet encore qu'une proportion des ventes est réalisée de particulier à particulier, l'étude est basée sur une proportion sensiblement approchante de 3% des ventes !






Grandiose et inédit ! Un AI va bientôt dire que l'étude en question c'est du baratin d'AI.

N'empêche qu'au deuxième tour des élections présidentielles 2007, la tendance du résultat a été donnée avec un taux d'erreur très bas dès 20 heures. ghghgh, vous pouvez me dire la taille de l'échantillon pour les élections présidentielles 2007 à 20 heures?

A croire que quand cela vous arrange vous êtes prêt à vous faire plus bête que vous ne l'êtes Lenabot.

D'après vous l'étude en question dont je ne sais si elle est valable ou pas a été réalisée comme les estimations électorales avec un panel choisi par un institut de sondage aussi pointu et des variables et autres éléments correctifs etc...?

Christophe

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LeNabot
Pilier de forums

13018 réponses

Posté - 30 juil. 2007 :  20:40:58  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par quelboulot


D'après vous l'étude en question dont je ne sais si elle est valable ou pas a été réalisée comme les estimations électorales avec un panel choisi par un institut de sondage aussi pointu et des variables et autres éléments correctifs etc...?


Ne restez pas là à ne rien faire comme un assisté. Vous prenez le téléphone, vous appelez Century 21, vous dites "allo ?", et vous posez la question à la dame qui répond. Comme un grand. Ok ?

Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain).
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quelboulot
Modérateur

6445 réponses

Posté - 30 juil. 2007 :  20:45:07  Voir le profil
Citation :
Ne restez pas là à ne rien faire comme un assisté
Arrêtez donc de penser que nous serions tous comme vous Lenabot.

Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967
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