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bailleur34
Contributeur débutant

23 réponses

Posté - 20 janv. 2008 :  11:59:04  Voir le profil
Bonjour à toutes et tous,

J'ai un appartement dans une grande copropriété que j ai acheté en 2004 environ 45000€, la mairie veut réhabiliter ce quartier. l'immeuble ou se trouve mon bien est parmi ceux qui doivent être détruits. la mairie et la société désignée pour la réhabilitation font tout pour que les propriétaires vendent ( hausse des charges inexpliqué, travaux inexistant, taxe habitation augmentée de 100%... ).
je souhaite aujourd'hui vendre cet appartement mais la société qui doit réhabilité me dit qu'elle exercera un droit de préemption. celle me propose un prix dit "prix du domaines" soit entre 400 et 500€ le M², le prix ne couvre même pas le capital que je dois encore à la banque, je propose donc a la responsable de la société ( toujours verbalement par téléphone) la somme de 42000€ au moins soit 150€/m² de plus que leur proposition. la dame me répond par la négative et me rajoute que de toute façon mon appartement sera détruit.
ma question est donc:

- Comment puis je faire pour avoir un prix qui me permettent d'obtenir au moins le capital à rembourser à la banque?
- le droit de préemption m'oblige t il à vendre au prix du domaine?

Merci à tous ceux qui pourront m'aider, à sortir de cette situation qui me servira de leçon pour ne plus acheter dans de grand ensembles ( 850 logements)


**modération**
déplacement du fil vers le forum spécialisé

bonjour a tous
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Edité par - Emmanuel WORMSER le 20 janv. 2008 16:24:45

LeNabot
Pilier de forums

13018 réponses

Posté - 20 janv. 2008 :  12:24:16  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par bailleur34


- le droit de préemption m'oblige t il à vendre au prix du domaine?


Pour contester le prix des domaines, vous devrez introduire une instance au tribunal administratif. Ministère d'avocat obligatoire. Pendant ce temps, le dossier sera bloqué.

Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain).
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Emmanuel WORMSER
Modérateur

20024 réponses

Posté - 20 janv. 2008 :  16:35:53  Voir le profil  Voir la page de Emmanuel WORMSER
le droit de préemption n'oblige absolument pas à vendre au prix des domaines...et ce que vous décrivez relève plus de la menace ("on fait un accord ou on vous pourrit la vie") que d'une réalité juridique.

une société privée -est-ce le cas ?- dispose très rarement du droit de préemption, normalement réservé aux collectivités et qui peuvent très exceptionnellement le déléguer à des OPHLM...
le formalisme d'une telle délégation est complexe, source de contentieux et peut suffire à annuler la préemption.

le droit de préemption ne s'exerce qu'à l'occasion d'une vente.
si vous ne vendez pas ou que vous retirez rapidement l'offre de vente à réception de l'offre de prix de préemption, la vente ne se fait pas et la préemption non plus.
en outre, si vous maintenez l'offre, vous pouvez effectivement contester le prix proposé : l'achat récent à un prix différent penche évidemment en votre faveur.

le Droit de préemption est encadré par des dispositions en fait assez simple du code de l'urbanisme.. Je vous invite à les découvrir en parcourant les articles L211-1 à -7, L213-1 à -18, R211-1 à -8 et R213-1 à -3 et R213-4 à -13.

Dites nous précisément où en sont les procédures administratives, où en est votre vente, etc...
et nous pourrons mieux vous guider.


edit : articles ajoutés

cordialement
Emmanuel Wormser

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Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-être incluse dans votre contrat !

Edité par - Emmanuel WORMSER le 20 janv. 2008 21:44:24
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charles35
Pilier de forums

338 réponses

Posté - 20 janv. 2008 :  19:09:25  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par Emmanuel WORMSER


en outre, si vous maintenez l'offre, vous pouvez effectivement contester le prix proposé : l'achat récent à un prix différent penche évidemment en votre faveur.



Oui mais attention, l'achat ne date que de 2004. Si l' emprunt est sur du (très) long terme et s'il couvrait l'achat du bien mais aussi les frais de mutation et/ou des travaux, il se peut que le prix proposé soit proche du prix d'achat.
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bailleur34
Contributeur débutant

23 réponses

Posté - 20 janv. 2008 :  19:09:39  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par Emmanuel WORMSER

le droit de préemption n'oblige absolument pas à vendre au prix des domaines...et ce que vous décrivez relève plus de la menace ("on fait un accord ou on vous pourrit la vie") que d'une réalité juridique.

une société privée -est-ce le cas ?- dispose très rarement du droit de préemption, normalement réservé aux collectivités et qui peuvent très exceptionnellement le déléguer à des OPHLM...
le formalisme d'une telle délégation est complexe, source de contentieux et peut suffire à annuler la préemption.

le droit de préemption ne s'exerce qu'à l'occasion d'une vente.
si vous ne vendez pas ou que vous retirez rapidement l'offre de vente à réception de l'offre de prix de préemption, la vente ne se fait pas et la préemption non plus.
en outre, si vous maintenez l'offre, vous pouvez effectivement contester le prix proposé : l'achat récent à un prix différent penche évidemment en votre faveur.


Dites nous précisément où en sont les procédures administratives, où en est votre vente, etc...
et nous pourrons mieux vous guider.



Bonsoir et merci pour vos réponse rapides, je vais examiner de près les articles que vous avez mentionnés.

En ce qui concerne la société c'est une Société Anonyme d'Economie Mixte, réunissant les Collectivités Publiques de l'Agglomération de ma ville et les principaux acteurs du développement local.( c'est la seconde société à prendre en charge la réhabilitation car la 1ere, un GIE, a été liquidé suite à des détournements de fonds de ses dirigeants qui "auraient" servi au financement de campagne politique de la municipalité).

En ce qui concerne ma vente pour l'instant rien n'a encore été fait , j'ai vu avec mon notaire qui m'a conseillé de faire un compromis de vente avec quelqu'un et de négocier avec la société pour obtenir le maximum possible. Le notaire m'a d'ailleurs annoncé qu'il y avait effectivement magouilles et connivence entre la municipalité et cette société en vue de faire partir les propriétaires et de réaliser une énorme plus-value une fois réhabilité le quartier.

Quel est le délai raisonnable pour retirer une offre de vente et comment la retirer, faut-il une publication ou écrire à la société après qu'elle m'est fait son offre?

j'espere avoir apporté des éléments qui vous permettront de m'aider.

bonjour a tous
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Emmanuel WORMSER
Modérateur

20024 réponses

Posté - 20 janv. 2008 :  21:59:26  Voir le profil  Voir la page de Emmanuel WORMSER
réponse au L213-7 et R213-10 notamment.

il n'y a de toutes façons pas préemption sans décision de vente de votre part, puis décision d'accord sur le prix proposé par le titulaire du droit de préemption ou bien demande de décision judiciaire ou bien retrait de la vente.

la préemption n'est pas une expropriation...

à Montpellier comme dans pas mal de communes concernées par les projets ANRU, c'est la panique : elles ont beaucoup attendu pour lancer réellement leur projet de rénovation urbaine... et se retrouvent coincées par des calendriers stricts de réalisation qui conditionnent les subventions prévues pour ce type d'opération...

pour certaines même, ça a tant trainé qu'il est trop tard pour elles pour organiser une DUP/Expropriation, avec les délais que ce type d'opération crée en cas de désaccord -systématique- de certains propriétaires... Elles usent donc de voies plus ou moins avouables pour parvenir à leur fin, dont la "préemption forcée", qui en fait n'existe pas en droit.

il faut donc que vous trouviez un acheteur, même bidon, pour lui proposer le bien à la vente à un prix qui vous convient. Votre notaire notifiera ce prix au titulaire du droit de préemption, qui
*soit acceptera votre prix, et la question sera entendue
*soit tentera d'obtenir un prix plus faible que vous pourrez refuser par les diverses voies présentées dans le code.

cordialement
Emmanuel Wormser

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Edité par - Emmanuel WORMSER le 20 janv. 2008 22:01:03
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abrill
Contributeur vétéran

156 réponses

Posté - 21 janv. 2008 :  15:34:38  Voir le profil
Je comprens pas une chose. En 2004 la commune ou la socité d'HLM n'avait pas mis en route leur projet car pourqoui n'avoir pas préempté à l'époque. Enfin rien ne vous oblige à vendre. SAchez que les indemintés en ca d'expro. sont supérieurs = indeminité remploi entre 10% à 25 % (frais de déménagement, d'agence .....) qui s'ajoute au prix du bien.
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bailleur34
Contributeur débutant

23 réponses

Posté - 22 janv. 2008 :  12:32:17  Voir le profil
Merci à vous tous pour votre aide et en particulier à Emmanuel.
je vais donc suivre le conseil de vente bidon que m'avait aussi conseillé mon notaire.
et une derniere question : si je n arrive pas à en obtenir un prix raisonnable, étant donné que l immeuble doit etre détruit y aura t il expropriation ou non? que pourrait il se passer et que pourrais je faire?

bonjour a tous

Edité par - bailleur34 le 22 janv. 2008 12:33:47
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Emmanuel WORMSER
Modérateur

20024 réponses

Posté - 22 janv. 2008 :  12:39:52  Voir le profil  Voir la page de Emmanuel WORMSER
pour exproprier, il faut une DUP (a t elle prise ?) précédée d'une enquête publique.. puis une guerre avec les expropriés pour les prix contestés (jusqu'à 5 à 10 ans en justice...) raison pour laquelle les opérations de ce type usent plutot en général les outils de premption et de l'accord amiable...

cordialement
Emmanuel Wormser

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bailleur34
Contributeur débutant

23 réponses

Posté - 22 janv. 2008 :  13:28:15  Voir le profil
donc si j'ai bien compris, même si l'immeuble est destiné à la destruction, on ne pourra pas me l'enlever comme ça( rien n'a encore etait fait en terme de DUP) contre une somme dérisoire?

bonjour a tous
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Emmanuel WORMSER
Modérateur

20024 réponses

Posté - 22 janv. 2008 :  13:37:53  Voir le profil  Voir la page de Emmanuel WORMSER
non non : lisez bien chaque mot de l'article 545 du code civil...

cordialement
Emmanuel Wormser

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bailleur34
Contributeur débutant

23 réponses

Posté - 24 janv. 2008 :  19:08:50  Voir le profil
bonsoir,
je me suis rendu chez mon notaire aujourd'hui et il m'a dit qu il fallait que je fasse établir le document de l'expertise amiante ...etc , il m' a donner les coord d'un experte qui me demande 480Euros.
qu'en dites vous, dois je faire cette expertise sachant que le compromis sera "bidon"?
bien entendu je suppose si la société exerce son droit et achète mon bien je ferai cette expertise.

bonjour a tous
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Emmanuel WORMSER
Modérateur

20024 réponses

Posté - 24 janv. 2008 :  19:30:16  Voir le profil  Voir la page de Emmanuel WORMSER
je ne suis pas sur que ce soit nécessaire pour l'établissement d'une DIA, mais c'est lui qui sait...

de toutes façons, il faudra y venir, comme vous le dites, et ça a une certaine durée de validité prévue au R271-5 du CCH

cordialement
Emmanuel Wormser

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abrill
Contributeur vétéran

156 réponses

Posté - 25 janv. 2008 :  10:25:56  Voir le profil
Expertise amiante ? mais pourquoi faire. Vous vendez ou pas. Si vous voulez faire juste une DIA pas besoin de diagnostic et me^me de notaire. Le formulaire peut être rédigé par vous même vous le trouverez sur un site de la DDE.
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bailleur34
Contributeur débutant

23 réponses

Posté - 30 janv. 2008 :  16:21:00  Voir le profil
Bonjour,
merci pour vos réponses, j'ai pris rendez-vous demain avec mon notaire pour faire un compromis de vente,je vous tiendrai au courant de la suite de mon dossier

bonjour a tous
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bailleur34
Contributeur débutant

23 réponses

Posté - 31 janv. 2008 :  16:02:44  Voir le profil
bonjour,

voilà j'ai eu mon notaire par téléphone et celui-ci me dit qu'il ne veut pas me recevoir car ne peut faire de compromis de vente sans le diagnostic technique.
et pourtant je lui ai expliqué que si la mairie me propose un prix raisonnable je ferai ce diagnostic et que je n'ai pas envie d'investir 480E avant.
A-t-il raison? Ou veut-il simplement que j'aille voir mon ami expert?

bonjour a tous
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Emmanuel WORMSER
Modérateur

20024 réponses

Posté - 31 janv. 2008 :  16:13:41  Voir le profil  Voir la page de Emmanuel WORMSER
à mon humble avis... faites ce diagnostic...!
vous le répercuterez sur le prix de vente.

cordialement
Emmanuel Wormser

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quelboulot
Modérateur

6445 réponses

Posté - 31 janv. 2008 :  16:53:55  Voir le profil
http://www.ps-puteaux.com/?Les-proces-perdus-par-la-ville
http://www.fnaim.fr/infos/guide-immobilier/expropriation/expropriation.aspx
http://www.tgi-nanterre.justice.fr/p_1542.html?id=1542
Citation :
LeNabot Posté - 20 janv. 2008 : 12:24:16

Pour contester le prix des domaines, vous devrez introduire une instance au tribunal administratif. Ministère d'avocat obligatoire. Pendant ce temps, le dossier sera bloqué.
A moins que je sois dans l'erreur, il ne s'agit pas là d'une procédure devant le TA, mais devant le TGI.

Le ministère d'avocat est obligatoire devant le Juge de l'Expropriation, situé au TGI.
Citation :
Code de l'expropriation pour cause d'utilité publique
Article L13-1
Les indemnités sont fixées, à défaut d'accord amiable, par un juge de l'expropriation désigné, pour chaque département, parmi les magistrats du siège appartenant à un tribunal de grande instance.

Bailleur34 a tout intérêt à prendre connaissance de ce code!

Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967
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