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les2chris
Nouveau Membre

5 réponses

Posté - 08 mai 2008 :  22:20:18  Voir le profil
Bonjour,

Nous avons reçu une régularisation de charges pour l'année dernière. Celles ci sont augmentées de 45 % par rapport aux provisions annoncées lors de la signature du bail.

A la suite de cet envoi, nous avons demandé les relevés annuelles de dépenses des deux dernières années. Le montant général des dépenses a seulement augmenté de 6 % d'une année sur l'autre.

Nous soupçonnons le propriétaire d'avoir sous-estimé le montant des charges afin de pouvoir louer son logement.

Avons-nous un recours légal ?

Merci pour votre réponse.
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libellune
Nouveau Membre

8 réponses

Posté - 08 mai 2008 :  22:36:52  Voir le profil
Bonsoir, il nous arrive la même "mésaventure". Le bailleur nous avait conseillé de provisionner 120E /mois. Résultat : 8 mois après, avec la régularisation annuelle des charges, c'est 190E que nous aurions dû provisionner! A priori possibilité de saisir le tribunal d'instance et demander des dommages et intérêts...
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les2chris
Nouveau Membre

5 réponses

Posté - 09 mai 2008 :  09:50:40  Voir le profil
Nous avons signé notre bail avec une provision de charges de 127 € et ils nous demandent maintenant 194 €. Nous, pour l'instant, nous nous battons à coup de lettres recommandées mais j'ai peur que nous n'obtenions pas gain de cause même avec un tribunal d'instance.

Bonne chance à vous pour la résolution de votre problème.
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nefer
Modérateur

28499 réponses

Posté - 09 mai 2008 :  10:48:43  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par les2chris

Nous avons signé notre bail avec une provision de charges de 127 € et ils nous demandent maintenant 194 €. Nous, pour l'instant, nous nous battons à coup de lettres recommandées mais j'ai peur que nous n'obtenions pas gain de cause même avec un tribunal d'instance.

Bonne chance à vous pour la résolution de votre problème.



il faudrait commencer par "éplucher" la régularisation de charges pour vérifier si elle est faite en application du décret.....donc demandez aussi à avoir accès aux justificatifs


car les colonnes "récupérables" des syndic sont pleines d'erreurs!!!!!
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les2chris
Nouveau Membre

5 réponses

Posté - 09 mai 2008 :  13:32:12  Voir le profil
Merci Nefer. Nous avons déjà pas mal "épluché" ce document. Notre seul problème vient du fait que, au vu des dépenses 2005/2006, notre provision de charges aurait dû être beaucoup plus importante que celle affichée lors de la signature du bail.

Nous allons attendre une réponse à la dernière lettre recommandée que nous avons envoyée.

Encore merci
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cendra22
Contributeur senior

78 réponses

Posté - 20 mai 2008 :  20:10:21  Voir le profil
Avez-vous une réponse de l'agence car je pense que cette situation arrive souvent.
Par exemple je me doutais qu'en signant mon bail les charges etaient sous-évaluées et j'ai eu raison ... 38€ de charges au lieu de 75€ mais j'avais mis de coté

Quelle est la position de votre bailleur ?

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les2chris
Nouveau Membre

5 réponses

Posté - 21 mai 2008 :  22:26:25  Voir le profil
Nous n'avons à ce jour pas encore eu de réponse à notre courrier. Je crains qu'il nous faille attendre encore un peu !!!!
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LA POIRE
Contributeur vétéran

125 réponses

Posté - 30 mai 2008 :  22:43:12  Voir le profil
C'est tellement classique de minimiser les charges pour piéger le locataire ! C'est d'autant plus stupide que cela ne peut que créer des problèmes par la suite, soit de budget pour le locataire qui va se retrouver en difficulté pour payer ses loyers ou entretenir le logement, soit de difficultés à se justifier pour le propriétaire qui va s'empêtrer dans des conflits stupides, tout ça pour essayer de grapiller quelques sous, c'est un sport de plus en plus pratiqué.

Une consigne, ne rien laisser passer ...

Quand l'arnaque est aussi probante, il faut demander au tribunal d'instance une réduction du loyer pour tromperie sur le contrat,pour que le règlement mensuel soit le même mais les charges mieux provisionnées, donc la régularisation moins douloureuse. Le propriétaire n'avait qu'à faire attention ! Les juges commencent à s'énerver devant la multitude de dossiers qui racontent la même chose, il faut dire que les échanges sur internet y sont pour beaucoup qui informent mieux, heureusement.
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quelboulot
Modérateur

6445 réponses

Posté - 30 mai 2008 :  23:47:07  Voir le profil
En premier lieu, que vous soyez locataires, comme c'est le cas, ou propiétaires pour ceux qui lisent ces lignes... prenez connaissance de la .Loi de 1989


Pour le(s) cas exposé(s) et en l'absence de règlement amiable entre les parties, n'hésitez pas à saisir... avec tous les justificatifs nécessaires, la commission départementale de conciliation qui... comme son nom l'indique est là... pour concilier les parties.
Citation :

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=LEGITEXT000006069108&dateTexte=20080120
Article 20

Il est créé auprès du représentant de l'Etat dans chaque département une commission départementale de conciliation composée de représentants d'organisations de bailleurs et d'organisations de locataires en nombre égal, dont la compétence porte sur les litiges résultant de l'application des dispositions de l'article 17 de la présente loi et des articles 30 et 31 de la loi n° 86-1290 du 23 décembre 1986 précitée. La commission rend un avis dans le délai de deux mois à compter de sa saisine et s'efforce de concilier les parties.

En outre, sa compétence est étendue à l'examen :

- des litiges portant sur les caractéristiques du logement mentionnées aux premier et deuxième alinéas de l'article 6 ;

- des litiges relatifs à l'état des lieux, au dépôt de garantie, aux charges locatives et aux réparations ;

- des difficultés résultant de l'application des accords collectifs nationaux ou locaux prévus aux articles 41 ter et 42 de la loi n° 86-1290 du 23 décembre 1986 précitée, de l'application du plan de concertation locative prévu à l'article 44 bis de la même loi et des modalités de fonctionnement de l'immeuble ou du groupe d'immeubles.
Pour le règlement de ces litiges, la commission départementale de conciliation peut être saisie par le bailleur ou le locataire. Pour le règlement de ces difficultés, elle peut être saisie par le bailleur, plusieurs locataires ou une association représentative de locataires. A défaut de conciliation entre les parties, elle rend un avis qui peut être transmis au juge saisi par l'une ou l'autre des parties.

La composition de la commission départementale de conciliation, le mode de désignation de ses membres, son organisation et ses règles de fonctionnement sont fixés par décret.


Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967
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LA POIRE
Contributeur vétéran

125 réponses

Posté - 01 juin 2008 :  21:28:51  Voir le profil
La commission de conciliation est efficace entre particuliers mais les professionnels n'en ont rien à faire, il n'y a pas de sanction prévue, rien qu'une "incitation" donc autant faire fort et vite : lettre recommandée avec accusé de réception de mise en demeure de faire ou de payer sous huitaine (préciser la date d'expiration),plus copie à la Direction Départementale de la Consommation, de la Concurrence et de la Répression des Fraudes, (c'est aussi assez efficace car ils viennent volontiers fouiner ...) et aussitôt le délai dépassé sans réaction : injonction de faire ou de payer (séparer les sujets même s'ils sont sur le même courrier)avec copies de justificatifs et hop, au greffe du Tribunal d'Instance dont dépend votre logement.

C'est gratuit, simple et rapide, je ne sais pas de quoi le juge menace le contrevenant mais ça se bouge, il donne une date limite et un rendez-vous devant le tribunal que vous annulerez dès que vous aurez obtenu satisfaction.
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vévé
Pilier de forums

307 réponses

Posté - 02 juin 2008 :  07:16:30  Voir le profil
BONJOUR

article relevé dans " Baux d'habitation" édition Delmas

"sous évaluer la provision mensuelle de charges peut s'avérer dangereux pour le propriétaire.Pour preuve cet arrêt ayant condamné le bailleur à verser 2000€ au locataire n'ayant pu correctement estimer l'étendue de son engagement financier" ( CA Paris, 29 octobre 2003 AJDI 2004 p. 37)
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les2chris
Nouveau Membre

5 réponses

Posté - 06 juin 2008 :  17:55:17  Voir le profil
Merci beaucoup pour votre réponse. Nous avons quitté ce logement mais le problème est loin d'être réglé. Nous craignons que la caution ne nous soit pas rendue intégralement
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