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seb2212
Pilier de forums

537 réponses

Posté - 08 juil. 2008 :  13:38:04  Voir le profil
bonjour,

j'ai actuellement une porte de garage basculante, non débordante, en alu... le bas de gamme je pense...je dis "je pense" car ma maison fait partie d'un lotissement neuf, et je n'ai pas choisi les matériaux.

Etant donné que le garage ne sert pas à ranger ma voiture, mais qu'il sert de débarras et surtout d'entrée (et de dortoirs pour mes 2 chats), nous passons plusieurs fois par jour par cette porte et envisageons de la changer par une porte battante (à la française, comme ils disent).

Auriez-vous des avis sur le matériaux qui conviendrait le mieux? bois ou alu? mes volets sont en bois blancs (avec gonds et pattes noirs), du coup on pourrait pencher pour du bois aussi, mais je m'interroge sur l'isolation du bois pour une porte de garage, car pour les volets il y a les fenêtres après...alors que pour la porte de garage, il n'y a qu'elle; et en hiver, ça caille dans la garage, et du coup ça ramène du froid dans la maison.

Par ailleurs, il faut savoir que l'entrèe de mon garage est arrondi( une sorte d'arche faite de briquettes), et du coup la hauteur n'est pas la même partout.

Je vous remercie d'avance de votre aide!
à bientôt j'espère!
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Emmanuel WORMSER
Modérateur

20024 réponses

Posté - 08 juil. 2008 :  14:01:58  Voir le profil  Voir la page de Emmanuel WORMSER
attention de bien vérifier que cette modification d'aspect extérieur est conforme au cahier des charges et au règlement du lotissement et aux règles du POS/PLU.

en outre, vos travaux officialiseront le fait que votre garage n'est plus affecté au stationnement des véhicules... donc création de SHON soumise à délcalration préalable, accordée uniquement si vous respectez les règles d'urbanisme (COS et places de stationnement en particulier).

cordialement
Emmanuel Wormser

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seb2212
Pilier de forums

537 réponses

Posté - 08 juil. 2008 :  18:38:19  Voir le profil
attention! je précise mon sujet:

je ne souhaite changer que la porte de garage: passer d'une basculante à une battante. La couleur resterait la même (le cahier des charges précise la couleur, pas la matière, ni si ça doit être une basculante à tout prix), et l'utilisation du garage que j'en ferai restera le même; je peux rentrer ma voiture mais je ne le fais pas. Je passe par le garage pour rentrer chez moi (car pas d'entrée, et avec la chienne, ça permet de la nettoyer avant de rentrer), et c'est juste pour que ce soit plus simple à ouvrir, c'est tout.

Mais merci quand même pour les infos.
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phemm
Contributeur vétéran

128 réponses

Posté - 10 juil. 2008 :  13:26:44  Voir le profil  Voir la page de phemm
Une solution moins chère, plus pratique et moins risquée est d'électrifier la porte.

La mise en oeuvre est plus rapide aussi (1/2 journée maxi)... et la télécommande, c'est bien pratique quand il pleut !

Fluo
http://maison2campagne.blogspot.com/
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seb2212
Pilier de forums

537 réponses

Posté - 11 juil. 2008 :  09:12:49  Voir le profil
merci pour l'astuce, mais électrifier ma porte basculante ne me paraît pas convenir à mes besoins. En fait, dans mon garage je ne rentre quasiment jamais ma voiture, j'ai suffisamment de place devant pour la garer; et comme je l'ai dit plus haut, cette nouvelle porte de garage devra être pratique à ouvrir comme une porte d'entrée. Pour le moment, je n'envisage pas d'électrifier ma porte.
Mais merci quand même pour l'idée.
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Ecat
Contributeur actif

25 réponses

Posté - 12 juil. 2008 :  16:39:53  Voir le profil
bonjour,

Je suis bien d'accord avec Phemm... une motorisation de bonne qualité avec 2 télécommandes coute la meme chose qu'une porte coulissante PVC (environ 400€). La qualité d'une porte sectionnelle Alu est tout de meme meilleure qu'une PVC (Resistance aux UV et au temps, isolation, fiabilité...). Et appuyer sur un bouton est encore plus pratique que d'ouvrir une porte qui finira pas coincer au fils du temps.
Mais bon, chacun voit midi à sa porte... de garage
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seb2212
Pilier de forums

537 réponses

Posté - 13 juil. 2008 :  13:37:20  Voir le profil
je comprends vos arguments, qui se valent. Par contre, électrifier une porte basculante non débordante de 1er prix n'est-il pas risqué?
Je pensais aussi qu'une porte de garage qui s'ouvre comme une porte normale est préférable, car quand je suis dans le jardin deriière la maison par exemple, je referme la porte derrière moi, et du coup, si elle était électrifiée, je devrais toujours me promener avec la télécommande...bref, je ne pense pas en venir à l'électrification, mais on ne sait jamais, je vais faire venir des pros pour évaluer tous ces changements, et ils me diront.
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seborga1
Pilier de forums

1961 réponses

Posté - 14 juil. 2008 :  09:16:09  Voir le profil
Citation :
je m'interroge sur l'isolation du bois pour une porte de garage, car pour les volets il y a les fenêtres après...alors que pour la porte de garage, il n'y a qu'elle; et en hiver, ça caille dans la garage, et du coup ça ramène du froid dans la maison.
Entre métal, PVC et bois, le produit le plus isolant est le bois... Mais ce qui est surtout le plus isolant, c'est le calfeutrement entre bâti et ouvrant. Or les portes de garage industrialisées ne sont pas calfeutrées, parce qu'elles servent pour des garages que l'on ne chauffe pas !
La bonne isolation, elle doit exister entre le garage et la maison et si votre maison est récente (ce qui semble être le cas), cette isolation, elle existe certainement alors, s'il y a une porte de communication entre la maison et le garage, il faut veiller à la fermer.

Et si vous demandiez à un serrurier de vous intégrer un portillon ouvrant à la française dans votre actuelle port ou si vous choisissiez une porte industrialisée, peu importe le matériaux, basculante et pourvue de ce portillon ?

Vous dites que votre actuelle port basculante ne "déborde pas", vous dites que le linteau de votre porte de garage est courbe... mais vous ne dites pas si cette façade de garage est ou pas en retrait par rapport au domaine public. N'oubliez pas que vous n'avez pas le droit de faire débattre les vantaux sur le domaine public. Si la façade du garage est contigüe du domaine public, vous serez obligé de prévoir son débattement vers l'intérieur du garage, ce qui risque de rendre le garage inutilisable pour y mettre une voiture. Pensez-y, pensez que vous pourrez éventuellement revendre la maison. Pensez qu'un jour, vous aurez peut être envie d'y garer votre voiture. Cherchez donc à lui conserver son usage normal.

Votre projet de remplacement de porte de garage me semble imposer le dépôt d'un dossier de déclaration préalable. Mais là, je ne sais trop, je n'arrive pas encore à bien comprendre les nouvelles dispositions du Code de l'Urbanisme. Je n'arrive par à déterminer si repeindre une porte ou une fenêtre ou la remplacer par quelque chose de très ressemblant est ou pas considéré comme une modification de façade. Peut-être que Emmanuel WORMSER va nous expliquer ?

seborga1
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Emmanuel WORMSER
Modérateur

20024 réponses

Posté - 14 juil. 2008 :  09:24:41  Voir le profil  Voir la page de Emmanuel WORMSER
Citation :
Initialement posté par seborga1
(...)
Votre projet de remplacement de porte de garage me semble imposer le dépôt d'un dossier de déclaration préalable. Mais là, je ne sais trop, je n'arrive pas encore à bien comprendre les nouvelles dispositions du Code de l'Urbanisme. Je n'arrive par à déterminer si repeindre une porte ou une fenêtre ou la remplacer par quelque chose de très ressemblant est ou pas considéré comme une modification de façade. Peut-être que Emmanuel WORMSER va nous expliquer ?

règlementairement, toute modification de l'aspect de la façade -mise en peinture des huisseries par exemple- est soumise à autorisation d'urbanisme , DP en l'occurence... notamment parce que ce type de travaux doit permettre à l'administration de vérifier que les travaux sont conformes au règlement d'urbanisme : si vos volets étaient roses et que le PLU impose des teintes bleu-gris, vos travaux devront permettre d'améliorer la conformité de votre construction avec cette règle.

ça, c'est le théorique.

dans la pratique, on est dans le mou : en zone protégée, les controles peuvent être réels, ailleurs ils le sont moins notamment parce que l'instruction de ce type de dossier ne rapporte rien à la commune -pas de taxes d'urbanisme pour une remise en peinture des volets !- alors que ça coute pas mal de temps administratif... tout dépend alors des habitudes locales et de la qualité de vos relations de voisinage !

cordialement
Emmanuel Wormser

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seb2212
Pilier de forums

537 réponses

Posté - 15 juil. 2008 :  14:30:22  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par seborga1

Citation :
je m'interroge sur l'isolation du bois pour une porte de garage, car pour les volets il y a les fenêtres après...alors que pour la porte de garage, il n'y a qu'elle; et en hiver, ça caille dans la garage, et du coup ça ramène du froid dans la maison.
Entre métal, PVC et bois, le produit le plus isolant est le bois... Mais ce qui est surtout le plus isolant, c'est le calfeutrement entre bâti et ouvrant. Or les portes de garage industrialisées ne sont pas calfeutrées, parce qu'elles servent pour des garages que l'on ne chauffe pas !
La bonne isolation, elle doit exister entre le garage et la maison et si votre maison est récente (ce qui semble être le cas), cette isolation, elle existe certainement alors, s'il y a une porte de communication entre la maison et le garage, il faut veiller à la fermer.

c'est le cas, j'ai une porte mais même avec cette porte on sent toujours un peu le froid l'hiver

Et si vous demandiez à un serrurier de vous intégrer un portillon ouvrant à la française dans votre actuelle port ou si vous choisissiez une porte industrialisée, peu importe le matériaux, basculante et pourvue de ce portillon ?
bonne idée; j'y avais pensé mais je ne savais pas vers qui me tourner pour faire faire un portillon dans la porte actuelle. Par contre, il faudrait enlever les 2 barres qui servent de fermeture à l'intérieur...peut-etre un gros chantier...

Vous dites que votre actuelle port basculante ne "déborde pas", vous dites que le linteau de votre porte de garage est courbe... mais vous ne dites pas si cette façade de garage est ou pas en retrait par rapport au domaine public. N'oubliez pas que vous n'avez pas le droit de faire débattre les vantaux sur le domaine public. Si la façade du garage est contigüe du domaine public, vous serez obligé de prévoir son débattement vers l'intérieur du garage, ce qui risque de rendre le garage inutilisable pour y mettre une voiture. Pensez-y, pensez que vous pourrez éventuellement revendre la maison. Pensez qu'un jour, vous aurez peut être envie d'y garer votre voiture. Cherchez donc à lui conserver son usage normal.

pas de souci à ce niveau, l'ouverture se situe à 10 mètres de la voie publique.
et je souhaite toujours garder mon garage officiellement comme garage; je souhaite toujours lui conserver son utilité originelle, au cas où je souhaite y mettre ma voiture, ou au cas où je souhaite revendre ma maison.

Votre projet de remplacement de porte de garage me semble imposer le dépôt d'un dossier de déclaration préalable. Mais là, je ne sais trop, je n'arrive pas encore à bien comprendre les nouvelles dispositions du Code de l'Urbanisme. Je n'arrive par à déterminer si repeindre une porte ou une fenêtre ou la remplacer par quelque chose de très ressemblant est ou pas considéré comme une modification de façade. Peut-être que Emmanuel WORMSER va nous expliquer ?



Merci pour la réponse!

Edité par - seb2212 le 15 juil. 2008 18:09:49
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phemm
Contributeur vétéran

128 réponses

Posté - 16 juil. 2008 :  11:35:35  Voir le profil  Voir la page de phemm
Citation :
3000€ une porte avec 4 vantaux


Eh bien, je crois que je vais changer de métier, moi...

PS. J'ai acheté chez Brico Dépot une porte de garage en 240 doublée, isolée, sécurisée, électrique, avec une télécommande et j'ai ajouté un clavier codé le tout pour la modique somme de... 499€ + 29€ pour le clavier.

Fluo
http://maison2campagne.blogspot.com/
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seb2212
Pilier de forums

537 réponses

Posté - 16 juil. 2008 :  12:35:13  Voir le profil
je comprends, mais je pense qu'ils font payer très cher la pose...et j'ai du mal à me voir la poser moi-même...
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eugenia
Contributeur senior

53 réponses

Posté - 16 juil. 2008 :  14:22:37  Voir le profil
je pense que la solution c'est vraiment pour vous une porte sectionnelle ou basculante motorisée ou pas mais surtout avec un portillon intégré beaucoup plus facile à manoeuvrer.
à mon avis faire faire un portillon dans la porte existante par un artisan est un mauvais calcul : l'artisan risque de vous facturer ça au prix du sur mesure (donc fort cher)et il n'est pas certain que votre porte dont vous dites vous meme qu'elle est bas de gamme supporte sans dommage les torsions et altérations liées à l'usage du portillon.
voyez sur le net ou dans les magasins de bricolage le prix des portes de garage avec portillon intégré. Si c'est la pose qui vous inquiète certains magasins de bricolage ont des artisans qui travaillent pour eux avec les produits achetés en magasin. à voir
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seb2212
Pilier de forums

537 réponses

Posté - 17 juil. 2008 :  08:26:48  Voir le profil
merci!
j'attends encore un devis et la venue d'une autre personne; en attendant je vais aller voir chez lapeyre, car ils font ce dont tu me parles: vente + pose par artisans.

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seb2212
Pilier de forums

537 réponses

Posté - 29 sept. 2008 :  21:48:45  Voir le profil
bonjour,
je reviens après un moment d'absence.
J'ai fait venir un artisan pour un devis d'une porte à 3 vantaux (200x240), en aluminium, avec le vantaux du milieu comme portillon. Total facture = 3000€ la porte, sa pose et la dépose de mon ancienne porte.
3 autres sont passé aussi et chacun me propose une porte à ce prix là à peu près.(tous me proposent une porte en alu).

Ca fait un peu mal au portefeuille, alors je voulais connaître votre avis sur ce genre de porte:
http://www.decofinder.com/decoration/zoom.cfm?src=df&lang=fr&item=24099

(pris neuf chez Brico Dépot 210€, 200x240, épaisseur 27 mm)

Mon garage est vouté,comme sur la photo, mais au plus bas il est à 1m83 et au plus haut (au milieu) il est à 2m. Est-ce facile de recouper ce genre de porte (ce qui me gêne ce sont les ferrures, qui risquent de gêner...) Et si je me sens pas d'attaque de la poser (sceller gonds, prise de mesure exacte pour pose, etc...), puis-je faire appel à un petit artisan pour ça, et si oui, quel artisan? c'est un menuisier qui ferait ça (découpe + pose) ou un autre corps de métier?
et enfin, en moyenne, combien ça coûte les services d'un menuisier pour ce genre d'opération? j'entends par là, les tarifs à l'heure...?

En tout cas, merci d'avance de vos conseils!

PS: ce qui m'inquiète le plus, c'est la recoupe en arrondi de la porte (doit-on poser la porte contre le garage et faire un trait au crayon?), et le scellement des gonds (que je ne sais pas faire...mur tout neuf, peur de tout pêter le crépis...)

Edité par - seb2212 le 03 oct. 2008 10:15:34
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