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Fredjack
Contributeur vétéran

188 réponses

Posté - 06 août 2008 :  06:39:53  Voir le profil
Bonjour,
Le syndic nous précise depuis 2 ans que la loi du 1er sept 2004 (décret du 27 05 2004) il est impératif de régler les prévisison ds le 1er jour du trimestre:
Nous avions un fond de roulement qui aujourd'hui est nommé avance sur la trésorerie de 15363.13 € au profit du syndic.
Donc je me pose plusieurs questions:
1 )pourquoi règler le 1er jour du trimestre puisque le syndic a déjà de l'argent à nous qui dort paisiblement sur son compte depuis tant d'année?
2) Cette somme de 15363.13€ peut elle être placée au profit de la copropriété?
ou reserve spécial ou autres?
Comment cela se passe t'il dans les autres copropriétés?
Merci
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nefer
Modérateur

28499 réponses

Posté - 06 août 2008 :  08:42:57  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par Fredjack

Bonjour,
Le syndic nous précise depuis 2 ans que la loi du 1er sept 2004 (décret du 27 05 2004) il est impératif de régler les prévisison ds le 1er jour du trimestre:
Nous avions un fond de roulement qui aujourd'hui est nommé avance sur la trésorerie de 15363.13 € au profit du syndic.
Donc je me pose plusieurs questions:
1 )pourquoi règler le 1er jour du trimestre puisque le syndic a déjà de l'argent à nous qui dort paisiblement sur son compte depuis tant d'année?
2) Cette somme de 15363.13€ peut elle être placée au profit de la copropriété?
ou reserve spécial ou autres?
Comment cela se passe t'il dans les autres copropriétés?
Merci




l'appel de fonds suivant les conditions légales est une créance liquide et exigible à la date à laquelle le syndicat de copropriétaires l'a décidé

si votre copropriété a choisi un appel de fonds trimestriel au 1er jour, c'est donc le 1er janvier, avril, juillet, octobre


quant à l'avance de trésorerie, elle ne peut servir que pour les imprévus : exemple une fonte qui casse subitement.......


quant au produit du placement des fonds, il faut pour cela choisir la gestion avec un compte bancaire séparé
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universimmo
Administrateur

3522 réponses

Posté - 06 août 2008 :  09:13:42  Voir le profil  Voir la page de universimmo
Nous vous suggérons le dossier que nous avons mis en ligne à ce sujet :

http://www.universimmo.com/actu/uniactu00x.asp?Article_Code=510
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manech
Pilier de forums

1418 réponses

Posté - 06 août 2008 :  12:20:58  Voir le profil
Citation :
si votre copropriété a choisi un appel de fonds trimestriel au 1er jour, c'est donc le 1er janvier, avril, juillet, octobre

Je trouve la réponse de Nefer ambiguë: elle laisse croire que l'on peut choisir un autre jour que le premier jour du trimestre. Or selon l'article 14-1 de la loi de 1965
Citation :
La provision est exigible le premier jour de chaque trimestre ou le premier jour de la période fixée par l'assemblée générale.


C'est donc seulement sur le choix de la période que l'AG peut s'exprimer. Dans tous les cas c'est le premier jour de la période choisie, qu'il s'agisse d'un semestre, voire d'une année, ce qui est normal, puisqu'il s'agit de provisions.
Citation :
quant à l'avance de trésorerie, elle ne peut servir que pour les imprévus : exemple une fonte qui casse subitement.......


En ce qui concerne la réserve de trésorerie, peut-être la recommandation numéro 8 de la CNC est-elle encore valable.
Citation :
L'avance de trésorerie permanente
La commission constate :

* Que le vote et la mise en oeuvre du budget prévisionnel, devenu obligatoire depuis la loi du 31 décembre 1985, peuvent suffire à assurer le fonctionnement courant de la copropriété en lui procurant la trésorerie nécessaire.
* Que la constitution d'une avance de trésorerie permanente, qu'elle soit prévue dès l'origine dans le règlement de copropriété ou décidée ultérieurement par l'assemblée générale, conserve cependant une utilité :
o soit pour être affectée en tout ou partie a la trésorerie courante du syndicat ;
o soit pour former un fonds de prévoyance pour faire face à des dépenses imprévues ou à des impayés ;
o soit pour constituer un fonds de réserve en vue de financer des travaux importants.

La commission recommande aux syndics :

* d'inviter l'assemblée générale des copropriétaires, en l'absence de dispositions particulières dans le règlement de copropriété, à délibérer sur l'affectation des fonds recueillis au titre de l'avance de trésorerie permanente ;
* d'inviter l'assemblée générale des copropriétaires à décider le placement de ces sommes lorsqu'elles ont le caractère d'un fonds de réserve ou de prévoyance ;
* chaque fois que l'assemblée aura voté de nouvelles dispositions relatives à l'avance de trésorerie permanente, de procéder aux mesures de publicité prévues par l'article 13 de la loi du 10 juillet 1965 et l'article 4 alinéa 3 du décret du 17 mars 1967, qui ont pour objet de rendre ces décisions, constituant des modifications au règlement de copropriété, opposables aux futurs acquéreurs de lots. Pour éviter la répétition de telles mesures, il est opportun de déterminer le montant de l'avance de trésorerie permanente par un pourcentage du budget prévisionnel, de préférence à une somme fixe.

Il semble donc que l'AG puisse dans une certaine mesure décider de l'affectation de cette avance.

Par ailleurs il ne faut pas oublier de vérifier que le montant de la réserve de trésorerie ne dépasse pas le 1/6 du budget.
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felix1930
Pilier de forums

5611 réponses

Posté - 06 août 2008 :  14:26:23  Voir le profil
article D35-1 < l'assemblée générale décide,s'il y a lieu,du placement des fonds recueillis et de l'affectation des intérêts produits >
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JPM
Pilier de forums

13591 réponses

Posté - 06 août 2008 :  14:55:51  Voir le profil  Voir la page de JPM


La recommandation 8 est celle de la Commission relative à la copropriété du Ministère de la Justice. Le CNC est le Conseil national de la consommation, mais aussi celui de la comptabilité

Sur
Citation :
chaque fois que l'assemblée aura voté de nouvelles dispositions relatives à l'avance de trésorerie permanente, de procéder aux mesures de publicité prévues par l'article 13 de la loi du 10 juillet 1965 et l'article 4 alinéa 3 du décret du 17 mars 1967, qui ont pour objet de rendre ces décisions, constituant des modifications au règlement de copropriété, opposables aux futurs acquéreurs de lots. Pour éviter la répétition de telles mesures, il est opportun de déterminer le montant de l'avance de trésorerie permanente par un pourcentage du budget prévisionnel, de préférence à une somme fixe.


La commission exagère un peu !!!!

Il y a lieu de publier la création d'un " fonds de roulement " quand il n'y en avait pas jusqu'à présent.

Il n'y a pas lieu de publier les modifications de son montant

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JB22
Pilier de forums

2388 réponses

Posté - 06 août 2008 :  17:36:08  Voir le profil
Citation :
--------------------------------------------------------------------
Pour éviter la répétition de telles mesures, il est opportun de déterminer le montant de l'avance de trésorerie permanente par un pourcentage du budget prévisionnel, de préférence à une somme fixe.
---------------------------------------------------------------------


Ce qui entraîne la révision, en plus ou en moins, de l'avance à chaque modification du budget, où est la simplification !

La modification du montant de l'avance de trésorerie n'est pas une modification du R.C. quand l'avance est prévue dans le règlement de copropriété, de plus, son montant est limité par la loi. Les futurs acquéreurs ont connaissance de leurs engagements dans le R.C.

Comme dit par JPM:
"La commission exagère un peu !!!!"

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