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Scorpion
Pilier de forums
1366 réponses |
 Posté - 20 oct. 2008 : 13:32:59
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http://www.capital.fr/Actualite/Default.asp?source=FI&numero=71145&Cat=IMM
La chute du marché immobilier fait vaciller Kaufman et Broad
La chute du marché immobilier rattrape Kaufman et Broad. Après avoir publié plusieurs avertissements, le promoteur affiche des résultats trimestriels inquiétants. Sur les neuf premiers mois de l'année, le chiffre d'affaires a dévissé de 8,1%.
Pire, le groupe a une nouvelle fois révisé en baisse ses prévisions pour 2008. Il table désormais sur un repli de 10% de son chiffre d'affaires contre 5% précédemment. Face à la détérioration plus accentuée du marché depuis plusieurs semaines", le groupe, qui note une "dégradation forte et continue du marché du Logement en France" a mis en place des "mesures opérationnelles et financières" afin de faire face à un "environnement de plus en plus dégradé".
Côté opérationnel, il s'agit surtout d'adapter l'offre à la demande en forte baisse. Le promoteur a donc décidé d'abandonner la moitié des programmes de construction initialement prévu pour 2008. Côté financier, Kaufman & Broad va lancer une campagne de réduction des coûts tous azimuts. Un plan de réorganisation de l’entreprise, passant par la suppression de 166 postes, va être "immédiatement mis en application". Et le promoteur proposera le 24 novembre prochain à ses actionnaires de voter une résolution autorisant le groupe à procéder à une augmentation de capital.
Kaufman et Broad n'est pas le seul promoteur pris au piège du retournement de l'immobilier. Nexity annonçait au début du mois des réductions de coûts et la suppression de 150 postes. Au même moment, le promoteur breton Céléos était contraint de se séparer de plus de la moitié de ses effectifs, soit 247 salariés sur 437, pour espérer échapper à la faillite. Pas de doute pour les professionnels de l'immobilier, la crise financière a déjà contaminée l'économie réelle.
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walt92
Pilier de forums
670 réponses |
Posté - 20 oct. 2008 : 15:08:17
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Citation :
Initialement posté par Scorpion
http://www.capital.fr/Actualite/Default.asp?source=FI&numero=71145&Cat=IMM
La chute du marché immobilier fait vaciller Kaufman et Broad
La chute du marché immobilier rattrape Kaufman et Broad. Après avoir publié plusieurs avertissements, le promoteur affiche des résultats trimestriels inquiétants. Sur les neuf premiers mois de l'année, le chiffre d'affaires a dévissé de 8,1%.
Pire, le groupe a une nouvelle fois révisé en baisse ses prévisions pour 2008. Il table désormais sur un repli de 10% de son chiffre d'affaires contre 5% précédemment. Face à la détérioration plus accentuée du marché depuis plusieurs semaines", le groupe, qui note une "dégradation forte et continue du marché du Logement en France" a mis en place des "mesures opérationnelles et financières" afin de faire face à un "environnement de plus en plus dégradé".
Côté opérationnel, il s'agit surtout d'adapter l'offre à la demande en forte baisse. Le promoteur a donc décidé d'abandonner la moitié des programmes de construction initialement prévu pour 2008. Côté financier, Kaufman & Broad va lancer une campagne de réduction des coûts tous azimuts. Un plan de réorganisation de l’entreprise, passant par la suppression de 166 postes, va être "immédiatement mis en application". Et le promoteur proposera le 24 novembre prochain à ses actionnaires de voter une résolution autorisant le groupe à procéder à une augmentation de capital.
Kaufman et Broad n'est pas le seul promoteur pris au piège du retournement de l'immobilier. Nexity annonçait au début du mois des réductions de coûts et la suppression de 150 postes. Au même moment, le promoteur breton Céléos était contraint de se séparer de plus de la moitié de ses effectifs, soit 247 salariés sur 437, pour espérer échapper à la faillite. Pas de doute pour les professionnels de l'immobilier, la crise financière a déjà contaminée l'économie réelle.
Ils font dans la modération chez K et B.
Une baisse de 10% du CA 2008 et ils arrêtent (en fin d'année) la moitié des programmes 2008.
Autant dire que dorénavant ils se focalisent sur l'écoulement du stock.
C'est une nouvelle qui va ravir certains membres de ce forum.
Moi je trouve dommage d'arrêter de construire mais je comprends la nécessité de ne pas lancer un programme dans un environnement instable et "hostile" (reportages bidonnés sur une pseudo-baisse des prix au JT sur la base de racontards d'agent immobilier qui ont vu l'ours, l'ourson et le miel).
Je reste juste perplexe sur un point: s'agissant d'une société coté, ils ne pouvaient pas envoyer un pire message aux investisseurs.
Dans quel but ?
Walt92 |
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ribouldingue
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11304 réponses |
Posté - 20 oct. 2008 : 16:05:51
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Citation :
Je reste juste perplexe sur un point: s'agissant d'une société coté, ils ne pouvaient pas envoyer un pire message aux investisseurs.
Dans quel but ?
J'ai bien ma petite idée:
Parce que la réalité est encore pire, tiens... |
Festina lente |
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walt92
Pilier de forums
670 réponses |
Posté - 20 oct. 2008 : 17:13:53
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Citation :
Initialement posté par ribouldingue
Citation :
Je reste juste perplexe sur un point: s'agissant d'une société coté, ils ne pouvaient pas envoyer un pire message aux investisseurs.
Dans quel but ?
J'ai bien ma petite idée:
Parce que la réalité est encore pire, tiens...
Ils vont fermer alors ?
J'en doute ...
En tout cas si ils pipotent sur l'arrêt des mises en chantier, ça leur coutera bonbon en procédure pour diffusion de fausses informations (cf discutions sur l'agiotage et autres manœuvres delictueuses).
Walt92 |
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ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 20 oct. 2008 : 17:32:01
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Ils connaissent les lois, donc ils savent ce qu'ils risquent, surtout K&F, donc ils agissent en effet en connaissance de cause.
Ils préfèrent sans odute négocier des arrangements que prendre de gros risques qui les emmèenraient loin car ils savent que les banques ne les suivront pas.
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Festina lente |
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LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 20 oct. 2008 : 18:17:18
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Citation :
Initialement posté par walt92
En tout cas si ils pipotent sur l'arrêt des mises en chantier, ça leur coutera bonbon en procédure pour diffusion de fausses informations (cf discutions sur l'agiotage et autres manœuvres delictueuses).
Et la fnaim qui a pipoté sur la hausse des prix, ça va coûter bombon en procédure aussi ?  |
Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
Edité par - LeNabot le 20 oct. 2008 18:18:29 |
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Scorpion
Pilier de forums
1366 réponses |
Posté - 20 oct. 2008 : 20:06:04
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Citation :
Initialement posté par walt92
Je reste juste perplexe sur un point: s'agissant d'une société coté, ils ne pouvaient pas envoyer un pire message aux investisseurs.
Dans quel but ?
Walt92
Dans le but de réduire l'offre. KB essaye de réguler le marché et de réduire les stocks. Des stocks importants d'appartements qui baissent, ca peut tuer un promoteur. |
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walt92
Pilier de forums
670 réponses |
Posté - 20 oct. 2008 : 20:31:33
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Citation :
Initialement posté par LeNabot
Citation :
Initialement posté par walt92
En tout cas si ils pipotent sur l'arrêt des mises en chantier, ça leur coutera bonbon en procédure pour diffusion de fausses informations (cf discutions sur l'agiotage et autres manœuvres delictueuses).
Et la fnaim qui a pipoté sur la hausse des prix, ça va coûter bombon en procédure aussi ?
Sur quelle base juridique ?
Défaut de conseil ?
Comme tout est relatif en plus lorsqu'on parle de baisse ...
C'est pas à vous que je vais faire l'article ...
Walt92 |
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walt92
Pilier de forums
670 réponses |
Posté - 20 oct. 2008 : 20:33:20
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Citation :
Initialement posté par Scorpion
Citation :
Initialement posté par walt92
Je reste juste perplexe sur un point: s'agissant d'une société coté, ils ne pouvaient pas envoyer un pire message aux investisseurs.
Dans quel but ?
Walt92
Dans le but de réduire l'offre. KB essaye de réguler le marché et de réduire les stocks. Des stocks importants d'appartements qui baissent, ca peut tuer un promoteur.
Quelqu'un qui annonce une baisse de 50% de son CA dans les prochains mois aussi.
Surtout qu'on voit mal dans les prochaines semaines la publication de "finalement on va les lancer ces programmes, tout bien réfléchit".
Walt92 |
Edité par - walt92 le 20 oct. 2008 20:34:02 |
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Scorpion
Pilier de forums
1366 réponses |
Posté - 20 oct. 2008 : 20:44:40
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| Avec 50% de baisse de CA pour KB, je ne pensais pas que la situation était aussi grave que ca dans le neuf. On est loin de l'atterrissage en douceur tant promis. |
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ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 20 oct. 2008 : 21:06:51
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| Je ne vois pas d'ou vous tirer le chiffre de 50%. Il n'est question que de 10%; et c'est deja énorme. |
Festina lente |
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larocaille
Modérateur
4125 réponses |
Posté - 20 oct. 2008 : 21:58:57
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Petite explication de texte.
Les faits (enfin ceux qu'on nous décrit): CA prévu en baisse de 10% sur 2008 et arrêt de 50% des programmes prévus en 2008.
La réalité du terrain:
Le CA 2008 vient essentiellement des VEFA signées en 2007.
Le volume des VEFA aurait donc commencé à baisser durant l'exercice 2007.
Les programmes 2008 (qui ne seront livrés qu'en 2009) sont destinés à alimenter les VEFA signées en 2008. La demande en 2008 se serait donc effondrée de 50%, et cela sans compter le stock qu'il faudra écluser en 2009.
La compression du marché sur 2008 serait donc de 60 à 70%. Aie! |
Dominique |
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Luc Standon
Pilier de forums
703 réponses |
Posté - 21 oct. 2008 : 02:39:47
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Citation :
Initialement posté par larocaille
La compression du marché sur 2008 serait donc de 60 à 70%. Aie!
Parce que l'économie est virtuelle, mais le pillage lui est bien réel et prend des dimensions immédiatement catastrophiques. |
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walt92
Pilier de forums
670 réponses |
Posté - 21 oct. 2008 : 12:29:59
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Citation :
Initialement posté par larocaille
Petite explication de texte.
Les faits (enfin ceux qu'on nous décrit): CA prévu en baisse de 10% sur 2008 et arrêt de 50% des programmes prévus en 2008.
La réalité du terrain:
Le CA 2008 vient essentiellement des VEFA signées en 2007.
Le volume des VEFA aurait donc commencé à baisser durant l'exercice 2007.
Les programmes 2008 (qui ne seront livrés qu'en 2009) sont destinés à alimenter les VEFA signées en 2008. La demande en 2008 se serait donc effondrée de 50%, et cela sans compter le stock qu'il faudra écluser en 2009.
La compression du marché sur 2008 serait donc de 60 à 70%. Aie!
D'accord / Pas d'accord
Si le CA 2008 baisse, c'est en partie du aux réservations de 2006 (les livraisons en cours), à celles de 2007 (échéanciers bien avancés) et celles de 2008 (réservations et signatures des actes).
Donc bien malin celui qui aujourd'hui est capable de tirer des plans sur la comète entre ces différentes répartitions.
A moins de bénéficier d'informations privilégiées ...
Je ne fais pas partie de cette catégorie.
Les programmes qui étaient prévus en 2008 et qui sont abandonnés ne sont pas commercialisés !
L'annonce se faisant en fin d'année, on peut imaginer que ce taux d'abandon est proche de 100 % maintenant (alors qu'il était plus bas en début d'année), pour arriver à une tendance sur l'année à 50%.
Aussi je ne sais pas si la demande s'effondre, mais ce qui est certain c'est que le CA lui va s'effondrer, K et B n'ayant plus rien à vendre une fois le stock écoulé.
Au mieux il y a un trou de production de plusieurs trimestres.
Au pire ...
Walt92 (le pire n'est jamais certain). |
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Scorpion
Pilier de forums
1366 réponses |
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larocaille
Modérateur
4125 réponses |
Posté - 21 oct. 2008 : 21:32:02
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Citation :
Initialement posté par walt92
L'annonce se faisant en fin d'année, on peut imaginer que ce taux d'abandon est proche de 100 % maintenant (alors qu'il était plus bas en début d'année), pour arriver à une tendance sur l'année à 50%.
Tout à fait d'accord.
Le but de l'analyse étant de connaître la situation aujourd'hui, peu importe qu'on raisonne sur des délais de livraison d'un an ou de deux. Le résultat est là. |
Dominique |
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Scorpion
Pilier de forums
1366 réponses |
Posté - 21 oct. 2008 : 21:38:47
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| Une copine qui bossait chez Nexity (elle vient de quitter son CDD qui n'a pas été reconduit) m'a dit que c'est 100% des chantiers qui étaient annulés, plus une seule nouvelle commande n'a été signée en 2008. |
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walt92
Pilier de forums
670 réponses |
Posté - 22 oct. 2008 : 11:16:48
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Citation :
Initialement posté par Scorpion
Une copine qui bossait chez Nexity (elle vient de quitter son CDD qui n'a pas été reconduit) m'a dit que c'est 100% des chantiers qui étaient annulés, plus une seule nouvelle commande n'a été signée en 2008.
"Quand le bâtiment va, tout va"
On pourra bientôt vérifier si la négative est vraie aussi.
Mais pour relativiser, heureusement qu'il reste les marchés publics et quelques Keynesiens pour lancer des grands projets publics maintenant.
Walt92 |
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KB France abandonne 50% de ses programmes 2008
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