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sellier97
Pilier de forums
576 réponses |
 Posté - 19 nov. 2008 : 02:52:44
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Salut tout le monde!
Un nouveau collègue de travail et sa femme sont arrivés de métropole en Guyane il y a moins de 3 semaines, et ont trouvé une location dans un coquet lotissement tout neuf. La moitié des maisons est encore inoccupée. Dimanche dernier, en leur absence, il sont été cambriolés. Ce sont leurs voisins qui les ont informés, à leur retour. Et en effet, une fenêtre était fracturée et divers objets ont été volés. Les maisons ont toutes un jardin, et les clôtures mitoyennes ne sont pour le moment qu'un grillage. Les maisons sont espacées d'environ 6 mètres. Les voisins ont raconté à mon collègue qu'ils ont tout vu: deux jeunes hommes ont fait le tour de la maison, ont testé les volets (qui étaient fermés), et se sont finalement décidés à fracturer la fenêtre de la cuisine qui était la seule dont les volets étaient ouverts.
Le "hic", c'est que ces voisins se sont contentés d'assister au cambriolage, cachés derrière leurs fenêtres, et qu'ils n'ont même pas appelé la police ou la gendarmerie! Ils n'ont fait que regarder! Mon collègue est dégoûté!!! Et je le comprends! Chez ses voisins, il y a 4 personnes adultes! Et s'ils ne voulaient pas se manifester et faire voir aux cambrioleurs qu'ils les avaient vus, ils auraient au moins pu appeler les gendarmes! Mais non! Même pas!..
Moi-même, qui ne suis pas concerné, je n'en reviens pas!
N'y a t'il pas une obligation légale à avertir les autorités, dans un tel cas de figure? Peut-on impunément regarder se commettre un méfait?..
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artem
Pilier de forums
1540 réponses |
Posté - 19 nov. 2008 : 09:14:35
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salut,
je dirais qu'en théorie c'est répréhensible mais là, comment le prouver ? c'est là tout le "hic"
des gens comme ça, faudrait les fusiller sur la place publique. c'est les mêmes qui laissent des femmes se faire violer dans les rer à la vue de tous. des fois je me dis qu'elle est belle la france... |
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Numero6
Modérateur
4444 réponses |
Posté - 19 nov. 2008 : 09:36:58
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Citation :
Initialement posté par artem
salut,
je dirais qu'en théorie c'est répréhensible mais là, comment le prouver ? c'est là tout le "hic"
des gens comme ça, faudrait les fusiller sur la place publique. c'est les mêmes qui laissent des femmes se faire violer dans les rer à la vue de tous. des fois je me dis qu'elle est belle la france...
Je ne porterai pas un jugement aussi affirmatif que vous sur le peloton d'exécution :
- Il y a quelques années, à la gare Montparnasse, je suis intervenu pour faire cesser le "trouble violent" qu'occasionnait un individu dans la salle d'attente.J'ai après une petite bagarre réussi à immobiliser la personne mais qui est partie dans une en crise de démence.Les forces de l'ordre sont intervenues et j'ai moi aussi été embarqué au poste encadré des forces de l'ordre,.j'ai traversé toute la Gare bien escorté.Je suis resté deux heures au poste à m'expliquer.Heureusement qu'un homme qui avait assisté à la scène est venu témoigné (pas vu les autres de la salle d'attente, tout le monde s'est volatilisé en un temps record!).On m'a laissé repartir en me disant de ne plus revenir avant longtemps à la gare car dès que sa crise serait terminée il relacherait l'individu et qu'il viendrait probablement régulièrement à la gare pour essayer de me trouver et de me planter(sic!).
C'était il y a vingt ans en 1988 , avec vingt ans ( eh oui le temps passe )de plus je ne sais pas si je referai la même chose, les délinquants sont de plus en plus violents ,souvent armés ( arme blanches, armes à feu, sans état d'âme sur la personne humaine! ),je ne prends pas la défense , loin de là , de ceux qui n'interviennent pas, mais il faudrait connaitre exactement qui étaient les voisins qui ont vu.
En métropole c'est déjà pas terrible, alors en Guyanne, avec toutes l'immigration clandestine qu'il y a , sait-on sur quels individus on va tomber.
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Numéro 6 
Le guide juridique
Calcul du Loyer
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Edité par - Numero6 le 19 nov. 2008 10:27:07 |
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sellier97
Pilier de forums
576 réponses |
Posté - 19 nov. 2008 : 10:25:25
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| C'est vrai, Numéro6, mais qu'est-ce que ça aurait coûté aux voisins d'appeler les gendarmes tout en ne se montrant pas aux cambrioleurs?.. |
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ali gator
Pilier de forums
9527 réponses |
Posté - 19 nov. 2008 : 10:46:31
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Citation :
Initialement posté par artem
c'est les mêmes qui laissent des femmes se faire violer dans les rer à la vue de tous.
Ou tabasser un gamin en pleine rue ou voler le sac d'une mémé .
Ces témoins passifs, ils se voient comment le matin lorsqu'ils se regardent dans un miroir ???
Miroir, mon beau miroir, dis moi que je suis un lâche .
Ps: dans un sujet (lequel ?) j'avais décrit le moyen utilisé par mon père pour éviter une intrusion chez nous, protéger sa famille et ne pas se faire cambrioler et peut-être assassiner .
Je me suis fait "pourrir" !!! 
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Les chiens vous regardent tous avec vénération.
Les chats vous toisent tous avec dédain.
Il n'y a que les cochons qui vous considèrent comme leurs égaux .
(Winston Churchill)
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Edité par - ali gator le 19 nov. 2008 10:57:55 |
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sellier97
Pilier de forums
576 réponses |
Posté - 19 nov. 2008 : 11:16:44
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Dans le cas de mon collègue, il est clair que ses voisins auraient pu permettre d'éviter ce cambriolage. Au minimum, et sans risque pour eux, ils auraient pu appeler les gendarmes. Mais ils ont choisi de ne rien faire. Mon collègue considère qu'ils ont une très grosse responsabilité. D'autant que les deux ordinateurs portables qui ont été volés contenaient presque toutes les données concernant l'entreprise qu'il venait lancer en Guyane. La perte est donc très grave, au-delà de la simple valeur des ordinateurs eux-mêmes!.. Il m'a dit qu'après avoir fait les constatations d'usage chez lui, les gendarmes sont allés voir ses voisins parce que eux non plus ne comprennent pas comment ceux-ci ont pu se contenter d'observer passivement.
Sur le plan juridique, mon collègue peut-il se retourner contre ses voisins? |
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nefer
Modérateur
28499 réponses |
Posté - 19 nov. 2008 : 11:41:17
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votre collègue a donc déposé plainte en indiquant qu'il avait été informé du déroulement du cambriolage par les voisins...
donc la gendarmerie est officiellement informée de ce témoignage
est ce exact ? |
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sellier97
Pilier de forums
576 réponses |
Posté - 19 nov. 2008 : 11:53:57
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| Tout-à-fait, puisque ce sont les voisins qui sont venus lui raconter les faits par le menu dès qu'ils l'ont vu rentrer chez lui! |
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seborga1
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1961 réponses |
Posté - 20 nov. 2008 : 07:28:06
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Un soir, en plein centre ville, allant pour fermer les volets je vois que des gens s'intéressent à une fenêtre de l'immeuble d'en face. Je fais le 17... Ne quittez pas... avant d'avoir un interlocuteurs, les individus ont réussi à casser le fenêtre et à entrer dans l'immeuble d'en face. J'ai enfin quelqu'un, je dois commencer par donner mon n° de tel afin qu'on me rappelle. On me rappelle. J'expose ce que je viens de voir, je donne l'adresse exacte. Je dois donner mon CV quasi complet. Je me remets à vaquer à mes occupations... Je continue à regarder ce qui se passe par la fenêtre, OK, pas en continuité. Je n'ai jamais entendu le pin-pon de la police, ni vu le clignotement du girophare... Est-elle intervenue avec une voiture banalisée... je ne sais pas. J'ai bien l'impression que la police n'est même pas venu voir ce qui se passait. Ok, ce n'est pas une raison pour excuser les voisins de votre amis s'ils n'ont même pas pris la peine de faire le 17.
Dans les lotissements neufs, les cambrioleurs ont d'autres moyens. Sachant qu'il y a de fréquents "emménagements" mais quand un camion est là, on ne sait jamais trop s'il est en train de se remplir ou de se vider. Alors, les cambrioleurs utilisent un camion qui ressemble à un camion de déménagement et oeuvrent au grand jour et vident à 100 % des maisons, devant tous les voisins qui ne remarquent rien. |
seborga1 |
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Numero6
Modérateur
4444 réponses |
Posté - 20 nov. 2008 : 08:16:45
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Citation :
La perte est donc très grave, au-delà de la simple valeur des ordinateurs eux-mêmes!.. Il m'a dit qu'après avoir fait les constatations d'usage chez lui, les gendarmes sont allés voir ses voisins parce que eux non plus ne comprennent pas comment ceux-ci ont pu se contenter d'observer passivement.
Sur le plan juridique, mon collègue peut-il se retourner contre ses voisins?
Laisse t'on deux ordinateurs, dans une maison dans laquelle on vient d'emménager, dans une région et département d'outre-mer comme la Guyane que vos amis découvraient probablement que depuis quelques jours, sans surveillance et sans avoir fait de sauvegardes des données sensibles et importantes qui s'y trouvaient.
Se retourner contre les voisins ?
Pour masquer leur propre négligence...Plutôt mettre une annonce dans le journal local récompense contre qui ramenera les deux ordinateurs si les données en valent vraiment la peine.( ne payer qu'après vérification que les données s'y trouvent bien!)
Le faire savoir aussi oralement dans le quartier, le téléphone arabe ça marche encore et peut être plus rapide que le journal. |
Numéro 6
Le guide juridique
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Edité par - Numero6 le 20 nov. 2008 09:40:14 |
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ABCT
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414 réponses |
Posté - 20 nov. 2008 : 09:03:16
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Pourquoi cette interrogation? mon collègue peut-il se retourner contre ces voisins????
Est-ce la première question à se poser???? Votre collègue veut-il récupérer des indemnités pour "non ....."?
Peut-être ont-ils fait le nécessaire sans réponse voire le cas exposé par seborgal qui malheureusement n'est pas unique.
Un ex : Un transporteur conscient du "pillage" de son camion dans Paris intra muro (avec GPS) s'est vu refuser l'intervention de la police, car soi-disant en nombre insuffisant pour intervenir.... Le camion a été retrouvé vide....à l'endroit indiqué selon GPS. |
Edité par - ABCT le 20 nov. 2008 10:07:11 |
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sellier97
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576 réponses |
Posté - 20 nov. 2008 : 10:41:13
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Numero6, contrairement à ce qu'un reportage télé avait cru devoir faire croire il y a un an ou deux, la Guyane c'est pas un coupe-gorge! Ca fait 3 ans que je suis ici, il ne m'est jamais rien arrivé, et je n'ai jamais été ne serait-ce que témoin d'un délit. "Dans une région et département d'outre-mer comme la Guyane" Est-ce au moins dit par expérience?..
Détenir des biens dans une maison neuve dont toutes les issues se verrouillent normalement, je ne vois pas en quoi ça constitue une négligence...
ABCT, mon collègue ne se demande pas s'il pourrait se retourner contre ses voisins dans l'espoir d'obtenir quelque chose: c'est moi qui cherche à savoir si quand on assiste à un délit on n'est pas tenu d'avertir les autorités...
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ABCT
Pilier de forums
414 réponses |
Posté - 20 nov. 2008 : 11:00:02
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| Si, on doit tout faire, pour empêcher tous délits contre le bien d'autrui ou même les personnes, mais au-delà des mots et du Code Pénal que dire d'autre!!!! Malheureusement ici, ou ailleurs, l'avenir s'assombrit. Les autorités sont!!!ou seront vite débordées et on va se faire justiciers???? Vite un peu de soleil, je crois en avoir besoin à l'approche de l'hiver. Envoyez moi de Guyanne un peu de couleurs, car chez vous il me semble les saisons sont inversées? et la "douceur" est toujours parmi vous. Merci. |
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Numero6
Modérateur
4444 réponses |
Posté - 20 nov. 2008 : 11:03:02
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Citation :
je ne vois pas en quoi ça constitue une négligence...
La négligence c'est surtout quand on a des données sensibles ou très importantes (j'espère qu'elles sont plus "très importantes" que "sensibles" auquel cas le cambriolage ne serait peut-être pas le fait que du hasard...)de ne pas en faire une sauvegarde.
Quand à la Guyane, je connais mais c'est vrai, cela ne date pas d'hier et la sécurité a certainement bien évolué.
Y'a pas que les p'tits Zef qui vont en Outre-mer.... |
Numéro 6
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Edité par - Numero6 le 20 nov. 2008 12:00:33 |
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ali gator
Pilier de forums
9527 réponses |
Posté - 20 nov. 2008 : 12:04:11
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Citation :
Initialement posté par Numero6
en faire une sauvegarde.
Bien entendu .
Mais insuffisant !!!
Les données confidentielles, très importantes ou sensibles stockées sur le disque dur doivent être cryptées .
L'accès est peut-être un peu plus long mais sécurisé !!! 
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Les chats vous toisent tous avec dédain.
Il n'y a que les cochons qui vous considèrent comme leurs égaux .
(Winston Churchill)
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axe
Pilier de forums
797 réponses |
Posté - 20 nov. 2008 : 12:34:03
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Citation :
Initialement posté par ali gator
Citation :
Initialement posté par Numero6
en faire une sauvegarde.
Bien entendu .
Mais insuffisant !!!
Les données confidentielles, très importantes ou sensibles stockées sur le disque dur doivent être cryptées .
L'accès est peut-être un peu plus long mais sécurisé !!!
il faut relativiser,
il faudrait savoir si les données "sensibles" étaient le plan de
financement pour l'ouverture d'un kebab
ou d'une boutique de fringue !
tout de même à 5 € la clef usb, ne pas faire de sauvegarde est une négligence grave !
il leur faut, bien sûr, changer tous leurs mots de passe: mail, banque etc ...
sur le fond ce sera difficile d'obtenir plus qu'une amende pour les voisins et encore ... |
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Numero6
Modérateur
4444 réponses |
Posté - 20 nov. 2008 : 20:01:12
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Citation :
Initialement posté par ali gator
Citation :
Initialement posté par Numero6
en faire une sauvegarde.
Bien entendu .
Mais insuffisant !!!
Les données confidentielles, très importantes ou sensibles stockées sur le disque dur doivent être cryptées .
L'accès est peut-être un peu plus long mais sécurisé !!!
Vous prêchez un converti ( .....en vaut deux) |
Numéro 6
Le guide juridique
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ali gator
Pilier de forums
9527 réponses |
Posté - 20 nov. 2008 : 21:20:34
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Et pour plus de sécurité il faut aussi crypter les sauvegardes !!!
Un excellent moyen est de modifier la FAT (File Access Table).
Les "sources" sont particulièrement vulnérables.
Les "exécutables" aussi .
Donc si vous avez sur votre ordi des données "secret défense" (en Guyane je pense que c'est le cas) prenez les précautions qui s'imposent .
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Numero6
Modérateur
4444 réponses |
Posté - 20 nov. 2008 : 22:37:20
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Citation :
Donc si vous avez sur votre ordi des données "secret défense" (en Guyane je pense que c'est le cas) prenez les précautions qui s'imposent
Ca dépend du boulot, de la fonction du collègue de Sellier97.
Mais si on a des données de ce type, en général il doit bien y avoir un briefing sur les règles de suretés informatiques.
mais là ce n'était peut être que des données à caractère commercial, projet d'implantation d'une entreprise et les études de faisabilité qui vont avec. Donc moins sensible ......
Mais maintenant le problème est de récupérer les deux ordinateurs avec leurs données, faire savoir que l'on donnera une récompense, pas trop, juste assez correcte, être intéressante. Au prix qu'on donne à ses données. par exemple : les prix pour récupérer les données d'un disque dur abîmé vont de 100 euros pour un simple logiciel de récupération si on a accès au disque dur, autrement chambre blanche cela monte à entre 460 à +milliers d'euros selon le poids des données à récupérer, la qualité des données pour le client, si ces données serviront en justice, le besoin vital des les récupérer etc..etc.. tous cela fait que le prix monte.
Faudrait savoir ce qu'il y avait exactement comme types de données.
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Numéro 6
Le guide juridique
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Edité par - Numero6 le 20 nov. 2008 22:38:22 |
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Cambriolage et témoins passifs
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