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immolmp
Contributeur actif
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 Posté - 03 juil. 2009 : 19:14:57
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Bonjour,
la serrure du studio que je loue devient difficile au dire de ma locataire. Elle me demande donc de la changer. Ce a quoi je ne suis pas oppose mais je souhaiterais savoir si cette depense est a sa charge ou la mienne. D'apres la liste des charges recuperables, il est precise que les charges a la charge du locataire sont "Serrures et verrous de sûreté : graissage ; remplacement de petites pièces et des clés égarées ou détériorées."
J'en conclus que je dois financer ce changement. Ai-je tort?
Merci
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Lnsacorh
Contributeur actif
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 Posté - 03 juil. 2009 : 19:32:38
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cela dépend aussi depuis combien de temps elle est votre locataire ! A vous de juger |
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joulia
Contributeur vétéran
1769 message(s)
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Posté - 03 juil. 2009 : 23:33:59
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citation: Initialement posté par immolmp
Bonjour,
la serrure du studio que je loue devient difficile au dire de ma locataire. Elle me demande donc de la changer. Ce a quoi je ne suis pas oppose mais je souhaiterais savoir si cette depense est a sa charge ou la mienne. D'apres la liste des charges recuperables, il est precise que les charges a la charge du locataire sont "Serrures et verrous de sûreté : graissage ; remplacement de petites pièces et des clés égarées ou détériorées."
J'en conclus que je dois financer ce changement. Ai-je tort?Merci
non.
posez vous juste la question: de quand date cette serrure ! ?
vous aurez la reponse assez vite - je pense  |
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Posté - 04 juil. 2009 : 20:48:42
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citation: Initialement posté par Lnsacorh
cela dépend aussi depuis combien de temps elle est votre locataire ! A vous de juger
La réponse ne dépend ABSOLUMENT pas de la durée de la location...
D'ou tenez-vous ce critère? |
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Lnsacorh
Contributeur actif
200 message(s)
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4
Posté - 05 juil. 2009 : 10:05:46
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je voulais souligner que si le problème est soulevé après les 15 jours d'arrivée de la locataire. par exemple. Le temps de se mettre dans le bain car souvent les nouveaux arrivants n'osent pas trop se manifester tout de suite. D'autres SI au contraire.! |
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Posté - 05 juil. 2009 : 10:10:28
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Ah, OK, alors dans ce sens oui.
Bien que la loi ne donne aucune durée pour des réserves à l'exceptions du chauffage, je suis d'accord avec vous qu'un défaillance de la serrure dans les quinze premiers jours indique une forte présomption de serrure défaillante, qu'il serait bon a un bailleur censé et honnête de prendre en charge.
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bea38
Nouveau Membre
1 message
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Posté - 05 juil. 2009 : 18:48:28
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citation: Initialement posté par immolmp
Bonjour,
la serrure du studio que je loue devient difficile au dire de ma locataire. Elle me demande donc de la changer. Ce a quoi je ne suis pas oppose mais je souhaiterais savoir si cette depense est a sa charge ou la mienne. D'apres la liste des charges recuperables, il est precise que les charges a la charge du locataire sont "Serrures et verrous de sûreté : graissage ; remplacement de petites pièces et des clés égarées ou détériorées."
J'en conclus que je dois financer ce changement. Ai-je tort?
Merci
Bonjour
S'il s'agit d'un nouveau locataire, venant de prendre possession du logement dans les deux semaines par exemple : le remplacement serait dû et à la charge du propriétaire ;
s'il s'agit d'un locataire déjà en place : il est possible de se référer aux grilles de vétusté habituellement utilisées ; ces dernières prévoient une vétusté des serrureries au bout de 10 ans (avec une franchise de 2 ans, et un abattement suivant de 11% / an). Selon la date du dernier remplacement de la serrure, soit elle est totalement à la charge du bailleur, soit il est possible de proposer un compromis de financement de son remplacement. |
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Posté - 05 juil. 2009 : 20:31:49
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Bea38, je ne partage pas du tout votre analyse.
Rien ne dit que dans les deux semaines de l'entrée, c'est le bailleur qui DOIT. Il est logique qu'il paye puisque dans les deux semaines, il est probable que, mais la loi ne l'oblige nullement.
Le calcul de vétusté n'est applicable qu'en cas de dégradation à la fin du contrat.
Il n'a jamais été question d'appliquer un calcul de vétusté en cours de route.
citation: il est possible de se référer aux grilles de vétusté habituellement utilisées Il n'existe pas de grille de vétusté, hormis pour les HLM, donc pas de grille 'habituellement utilisée'...
citation: soit il est possible de proposer un compromis de financement de son remplacement. Booh, bah, et euh, s'il n'EST PAS POSSIBLE de trouver un compromis de financement ?
Logiquement, la serure casse soit par dégradation (a la charge du locataire sauf a ce que comme dit la oi cela soit le fait de qqn extérieur que le locataire n'a pas introduit dans son logement) soit par vieillerie, auquel cas c'est au bailleur de payer.
La réalité: il faut que l'on démontre l'un ou l'autre. |
Édité par - ribouldingue le 05 juil. 2009 20:36:34 |
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joulia
Contributeur vétéran
1769 message(s)
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8
Posté - 06 juil. 2009 : 20:42:45
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bref pour en revenir au problème:
++ vous avez une locataire qui vous tient au courant d'un pbl.
++ vous connaissez la date de votre logement, et avez une petite idée de la vetusté de la serrure,
++ si jamais tout casse et que la serrure ne fonctionne plsu (locataire ne pouvant ni sortir, ni entrer dans l'appart), il y aura des frais en plus.... et comme ca se passe tjs un WE comme par enchantement  , bonjour la facture de remplacement.
++ ne serait-il pas plus judicieux, au vu des elements cités en 2eme ligne, et d'une verification de votre part avec petite aide d'unp produit pour que la clé tourne mieux .... de decider si vous payez une nouvelle serrure ou non ?
moi, mon calcul est vite fait  |
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Colette
Contributeur actif
183 message(s)
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9
Posté - 07 juil. 2009 : 20:16:27
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Je m'étonne que cette intervention soit aussi développée ... Aux frais de celui-ci ... non, de celui-là ...
Ne recommande-t-on par ordinairement aux locataires de changer leur serrure afin que leur propriétaire ne puisse pas entrer en leur absence (ou sans leur accord) ?
Qi'immolmp change la serrure à ses frais. En partant, il remettra l'ancienne sans craindre une quelconque retenue car il est (extrèmement) rare qu'une serrure soit dégradée du fait de celui qui occupe le logement.
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Posté - 07 juil. 2009 : 20:44:21
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Oui, Colette, mais il ne va pas partir, puisqu'il est le bailleur.
On change le cylindre, pas la serrure, et heureusement. Il se peut fort bien que le cylindre tourne comme une limousine, et que le reste coince comme un chariot hors d'age.
On recommande au locataire, certes, mais on ne peut pas l' obliger Ă cela, et je dirais, du point de vue des locataires, heureusement, car tous les locataires n'ont pas les moyens de faire tout cela.
citation: il est (extrèmement) rare qu'une serrure soit dégradée du fait de celui qui occupe le logement Pour ma part, ma pratique est que ca n'est pas si rare, et que les tords peuvent être partagés:
1/ La porte a été mal montée, et depuis bien longtemps. La serrure travaille mal, mais fait son office. Le locataire force de temps en temps, et quelque chose casse un jour.
2/ Le locataire fait des copies.
Certaines sont trop approximatives, et la clé casse dans le cylindre, ou bien le cylindre commence a fonctionner de travers. Au bout d'un certain temps, ca coince.
3/ Les enfants des locataires voisins mettent du chewing-gum ou des papiers dans la serrure.
4/ le locataire a perdu sa clé, ou l'a oublié a l'intérieur, et il tente tout ce qu'il peut. Il essaye les serrures des voisins (TRES TRES commun). Apres, ca marche beaucoup moins bien, comme dirait Bourvil.
5/ le locataire monte un nouveau cyclindre, mais n'a pas la pratique, ou alors pas les bons outils, ou alors deux yeux qui visent à 90 degrés. C'est monté de travers, et ça fonctionne... pendant quelques mois.
6/ les enfants jouent, deux dedans deux dehors, l'un force sur la clé, bien que cela n'ai aucun effet.
La clé est tordue de chez tordue. Les parents giflent l'enfant mais continuent a l'utiliser.
Un jour, ca clache. |
Édité par - ribouldingue le 07 juil. 2009 20:46:42 |
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martin gal
Nouveau Membre
France
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Posté - 07 juil. 2009 : 21:46:09
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A mon avis il faut faire a priori confiance. Si le locataire dit qu'il n'y a pas eu détérioration de sa part, et si ce n'est pas un habitué de la jérémiade, il faut le croire et prendre en charge la réparation.
De toutes façons il est très difficile de savoir si le mauvais fonctionnement d'une serrure est due à une détérioration (charge locative) ou à une usure (charge propriétaire).
Du coup chaque propriétaire gère à sa façon, plus ou moins cool, plus ou moins suspicieux, plus ou moins radin...
C'est là que passe la ligne de partage entre propriétaires "sympas" et moins sympas.
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Posté - 11 juil. 2009 : 09:44:52
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Martiin Gal, certes, mais pour avoir expériementé, le role du bailelru qui paie tout le temps sans réfléchir commence précisément par ce genre de souci.
Le problème de savoir qiu le locataire est un habitué de la jérémiade est EXACTEMENT équivalent a celui de savoir si la serrure est dégradée ou vétuste, à mon avis.
Du coup, jene marche pas trop avec le 'a priori, il faut faire confiance'.... Ca ne m'a pas toujours réussi, loin de la.
Mêem si c'est difficile, il faut travailler sur les DEUX problèmes, pas seulement sur un a-priori. Sinon, on risque fort de se laisser ouler ennecouragent le locataire a ne pas se sentir responsable;
Dans le c as d'une serrure qui lache dans les premiers jours, j'aurais en efet en revan ceh tendance a dire que c'est de la vétusté, mais faut-il aller voir sur place, on a des fois des surprises (porte forcée a coups de pieds, deja vu..). |
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