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 Liasse 2033 C / Questions amortissement!
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alex_122
Contributeur débutant

France
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PostĂ© - 01 mars 2012 :  11:14:51  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour,

Des questions concernant la liasse 2033 et donc la gestion des amortissements, pour un LMNP .

Partie I IMMOBILISATIONS

La première année, j'ai remplis les cases 402 à 492 (augmentation), ainsi que 406 à 496.

La deuxième année, je remplis cette fois les cases 400 à 490, ainsi que les cases 406 à 496, et ce avec les mêmes valeurs.? ou avec les valeurs de l'année d'avant, déduites des amortissements de l'année d'avant? (toutes choses étant égales par ailleurs)

=> ai je bien raison?


Partie II AMORTISSEMENTS

La première année, j'ai remplis les cases 502 à 572 avec les valeurs d'amortissement pour l'année, et ai reporté ces valeurs dans les cases 506 à 576.

Cette année, je compte reporter ces valeurs dans les cases 500 à 570, puis mettre dans les cases 502 à 572 les valeurs de l'amortissement de cette année, et enfin dans les cases 506 à 576 les sommes des cases précédentes.

=> ai je juste?

Par avance merci pour vos réponses!

Édité par - alex_122 le 28 mars 2012 20:21:10


alex_122
Contributeur débutant

France
91 message(s)
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 1 PostĂ© - 02 mars 2012 :  20:31:49  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Personne n'a la réponse à ma question technique? :-)

ZX-6R
Contributeur débutant



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Revenir en haut de la page 2 PostĂ© - 05 mars 2012 :  09:52:07  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de ZX-6R
Personnellement c'est mon expert comptable qui s'en occupe. Vu que c'est gratuit (déduction maximale de 915€ de l'IR) je ne m'en prive pas!

alex_122
Contributeur débutant

France
91 message(s)
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Revenir en haut de la page 3 PostĂ© - 05 mars 2012 :  19:22:06  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Gratuit?? Rien n'est en général gratuit! ;-)

Et puis, j'aime comprendre ce que je fais, j'ai vu de nombreux experts comptables, tous plus experts que les autres, se tromper allègrement sur ce sujet en particulier.

Ribouldingue n'est donc plus des notres?

bailleurx
Contributeur vétéran



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Revenir en haut de la page 4 PostĂ© - 05 mars 2012 :  21:05:53  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
non malheureusement ribouldingue ne donne plus signe de vie

pour ce que j'avais compris
pour les immo
la premiere année on remplit les cases 400 à 490 va leur brute
et l'année suivante les augmentations 402 à 492 s'il y a des augmentations de la base à amortir


pour les amortissements
je suis ok avec vous




Manuel44000
Contributeur actif

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Revenir en haut de la page 5 PostĂ© - 06 mars 2012 :  09:05:31  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Bonjour

Oui Alex_122, c'est bien cela, par contre 406 Ă  496 restent bien avec les mĂŞmes valeurs s'il n'y a pas eu d'augmentation/diminution
Ces tblx présentent le suivi des immos, les calculs d'amortissements n'entrent pas en compte ici.

Non bailleurx, la 1° année il n'y a rien en 400 - 480, vous apportez vos premiers biens à l'actif en créant une augmentation en 402 - 482

philippe30
Contributeur vétéran



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Revenir en haut de la page 6 PostĂ© - 06 mars 2012 :  13:26:26  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
alex_122

citation:
Et puis, j'aime comprendre ce que je fais, j'ai vu de nombreux experts comptables, tous plus experts que les autres, se tromper allègrement sur ce sujet en particulier.


C'est pour cela que vous venez sur le forums chercher des informations auprès des intervenants dont sans avoir de connaissances vous même vous êtes surs que leur réponse seront plus justes que celles des nombreux experts comptables.....

Rien n'est gratuit mais tout ce paye à vouloir faire du gagne petit et ce n'est pas dans le domaine de la comptabilité que l'on peux gagner le plus mais assurément perdre beaucoup par erreur , omission.
D'autant plus que sans passer par un comptable , ni un centre de egstion qui valide la comptabilité vos revenus locatifs seront taxés plus mais cela vous devez aussi le savoir.

Philippe

Signature de philippe30 
Investisseur immobilier

"Si tu veux savoir ce que Dieu pense de l'argent, regarde ceux auxquels il l'a donné"
Dorothy Parker
Si l'on veut gagner sa vie, il faut travailler. Si l'on veut devenir riche, il faut trouver autre chose.


alex_122
Contributeur débutant

France
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Revenir en haut de la page 7 PostĂ© - 06 mars 2012 :  19:41:06  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
-> Manuel44000 et bailleurX : merci pour vos réponses!

-> philippe30 : je ne cherchais pas de jugement sur ma façon de procéder, le but de ce forum est bien d'échanger non? Des personnes sont ici très compétentes, je prends leur avis, je reboucle avec des choses que j'ai lues moi même, et encore une fois, ça a pour moi autant de valeur que l'avis de certains experts comptables. Je ne vois pas en quoi c'est du gagne petit?
Par ailleurs, je suis en defficit, donc non mes revenus locatifs ne sont pas taxés. C'est d'ailleurs ici que je l'ai lu, je te conseille de lire d'ailleurs, si jamais ton expert comptable ne t'a pas informé ;-)

Luc Standon
Contributeur vétéran



2549 message(s)
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Revenir en haut de la page 8 PostĂ© - 07 mars 2012 :  15:47:15  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par alex_122

-> Manuel44000 et bailleurX : merci pour vos réponses!

-> philippe30 : je ne cherchais pas de jugement sur ma façon de procéder, le but de ce forum est bien d'échanger non?

Et qu'avez vous Ă  offrir en Ă©change ?

citation:
Initialement posté par alex_122

Des personnes sont ici très compétentes, je prends leur avis, je reboucle avec des choses que j'ai lues moi même, et encore une fois, ça a pour moi autant de valeur que l'avis de certains experts comptables. Je ne vois pas en quoi c'est du gagne petit?

OK... mais on n'a pas la même notion de l’échangisme



On sent que le printemps arrive





Signature de Luc Standon 
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bailleurx
Contributeur vétéran



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Revenir en haut de la page 9 PostĂ© - 08 mars 2012 :  13:22:04  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
alex-122
oui un forum est effectivement fait pour échanger et qu'importe ce que tel ou tel intervenant mal luné, en dit

poser des questions et se renseigner n'ont jamais été une tare bien au contraire, il démontre une curiosité et un volonté d'apprendre que je trouve louable

il vous faudra malheureusement pour ca quelques fois subir les sarcasmes de ceux qui préfèrent payer des "spécialistes" pour s'occuper de ce qu'ils ne savent pas faire. Sans doute en ont ils les moyens et peut être n'ont ils ni l'envie ni la curiosité d'en savoir davantage et certainement estime t ils que tous devraient en faire autant....

d'autres auront acquis ses connaissances au prix de durs efforts et ils estimeront (Ă  tord ou a raison) que vous obtiendrez les mĂŞmes au prix des mĂŞmes efforts

ainsi va la vie... et ce forum tout instructif soit il, n'échappe pas au réalités des relations humaines de la vraie vie...

alors que vous ayez ou non à apporter sur ce type de sujets ou sur d'autres, des réponses en "échange", il vous faudra (malheureusement) trier les sarcasmes et les réponses constructives, pour vous faire une idée juste des choses....

Ne perdez pas courage on fini par trouver des gens vraiment bien et constructif ici, qui ont de vrai réponses simples à de vrai questions simples (comme l'était la votre au départ)

cordialement

alex_122
Contributeur débutant

France
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Revenir en haut de la page 10 PostĂ© - 08 mars 2012 :  17:08:25  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Entièrement d'accord avec vous bailleurx et merci pour votre soutien!

Vivonne
Contributeur débutant



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Revenir en haut de la page 11 PostĂ© - 22 mars 2012 :  13:18:29  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de Vivonne
Pour rebondir sur la question :

Tableau immobilisations :
Si on ajoute des biens qu'on amortit (en mobilier et Ă©quipement), je suppose qu'on met ces frais dans la case 472 ?
Et que si on jette un bien (donc, qu'on le sort de l'actif, logique) on met sa valeur (de départ) dans la case 474 ?

Tableau amortissements :
Je reprends en 500 à 570 les chiffres de l'an dernier, je mets en 502 à 572 les amortissements de l'année 2012, ça ok.
Mais qu'est-ce qu'on a Ă  mettre en diminution d'amortissement ? Je ne vois pas bien ce qui peut aller dans cette case ???

ZX-6R
Contributeur débutant



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Revenir en haut de la page 12 PostĂ© - 23 mars 2012 :  10:43:23  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de ZX-6R
Je ne rigolais pas en disant qu'un expert comptable est "gratuit".

Il donne droit à une déduction d'IR dans la limite de 915 euros. Si vous n'avez qu'un ou 2 biens il y a peu de chances qu'un expert vous coute plus de 915 euros. Si vous payez 915€ d'IR, l'expert comptable est bel et bien "gratuit".

alex_122
Contributeur débutant

France
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Revenir en haut de la page 13 PostĂ© - 23 mars 2012 :  20:29:28  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Oui mais je ne paye pas d'impot supplémentaire due à l'appartement.

Ca se deduit quand meme?

Après encore faut il trouver un bon expert comptable, pas evident!

ZX-6R
Contributeur débutant



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Revenir en haut de la page 14 PostĂ© - 26 mars 2012 :  15:35:52  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de ZX-6R
Mais vous ne paierez jamais d'IR sur un meublé, or j'ai bien dit IR, pas BIC.

Vous pouvez déduire ce montant de l'IR (c'est pour gouter aux joies du LMP même en étant LMNP :) )

Pour votre dernière remarque, je partage bien votre avis. Si j'en trouvais un sur Paris compétent en LMNP / LMP je serai bien content!!! Hélas, pour l'innstant, j'en ai un par correspondance qui se contente du minimum syndical)

bailleurx
Contributeur vétéran



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Revenir en haut de la page 15 PostĂ© - 26 mars 2012 :  17:31:58  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
le seul que j'ai trouvé qui m'ai semblé vraiment compétent était justement sur paris (clair net très réactif et très pro dans ses réponses)
mais vu de chez moi c'est bien loin...
l'herbe est toujours plus verte dans le prés du voisin..

fluo
Contributeur senior



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Revenir en haut de la page 16 PostĂ© - 28 mars 2012 :  19:25:53  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Bonjour,

après quelques jours de vacances, je me suis plongé dans mes déclarations et reprend le forum et vois ces échanges cordiaux.

Effectivement, lorsque vous avez un CA inférieur à un montant X* , vous pouvez déduire de vos impots personnels (nous parlons bien ici de la 2042) jusqu'à 915 E. Effectivement, cette déduction n'a "rien" à voir avec vos BIC... Ainsi, si vous êtes déficitaire ou à 0 , vous pouvez les déduire. Si vous êtes bénéficiaires et que cet expert est agréé, non seulement, cela fonctionne aussi, mais en plus, cela vous évite la majoration de 25%.

Ceci étant dit, je préfère me débrouiller seul et veux comprendre ce que je fais... D'autant plus que je dépasse le montant maximal de CA. De plus, souvent, les experts comptables ne sont que comptables et font parfois des comptes sans trop chercher (notre activité n'étant pas "rentable pour eux).


Ceci étant dit, je réponds tardivement à vos questions** :

citation:
La première année, j'ai remplis les cases 402 à 492 (augmentation), ainsi que 406 à 496.

La deuxième année, je remplis cette fois les cases 400 à 490, ainsi que les cases 406 à 496, et ce avec les mêmes valeurs.? ou avec les valeurs de l'année d'avant, déduites des amortissements de l'année d'avant? (toutes choses étant égales par ailleurs)

OUI pour le première année N (la colonne 2 et la 4).
Ensuite, en N+1, si vous n'avez ni rentrée ni sortie (en immo), vous remplissez la 1ere colonne (400, 410, ...490) qui est égale à votre 4e de la N406, 416, ... 496
L'année ou vous ajoutez des immo, vous remplissez la colonne 2 (402, 412, ...492). Si vous sortez des immo, c'est la 3e colonne (404, 414, ...494).
Bien entendu, vous remplissez toujours la 4e colonne.
citation:
La première année, j'ai remplis les cases 502 à 572 avec les valeurs d'amortissement pour l'année, et ai reporté ces valeurs dans les cases 506 à 576.
Cette année, je compte reporter ces valeurs dans les cases 500 à 570, puis mettre dans les cases 502 à 572 les valeurs de l'amortissement de cette année, et enfin dans les cases 506 à 576 les sommes des cases précédentes.
OUI

En fait, votre seule "confusion" résidait dans la premier cadre. Vous ne déduisez pas vos amortissements. Il s'agit des valeurs brutes !



*: Il me semble que cette limite de CA est 34600 E. Mais c'est à vérifier si vous êtes proche.

**: Je suis tatillon, mais je vais me permettre de vous demander d'éditer votre première intervention qui prête à confusion. En effet, vous écrivez :
citation:
Des questions concernant la liasse 2031 et donc la gestion des amortissements, pour un LMNP

Mettez 2033, cela permettra une meilleure compréhension pour un lecteur qui fait des recherches.

alex_122
Contributeur débutant

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Revenir en haut de la page 17 PostĂ© - 28 mars 2012 :  20:23:16  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Merci Fluo, c'est fait!

sab17
Nouveau Membre

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Revenir en haut de la page 18 PostĂ© - 14 avr. 2012 :  11:22:02  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Bonjour,

cela fait 4ans que je viens sur le site a peu pres a la meme periode,
remplir cette liasse 2033 est tres tres difficile tous les ans

je ne passe pas par expert comptable par manque d'argent, mes investisssemnt ne me rapporte (deficit tous les ans ) donc rien a court terme
concernant la deduction cela m'interresse evidement car apres toutes ces année a le faire seule et surtout grace a ce site cela entraine 15j de migraines et la lassitude me gagne car d'une année sur l'autre j'oublie.
Ainsi, si on paye un expert comptable La deduction est a faire sur mes revenus la 2042?
est ce valable quand on utilise l'abbatement forfaitaire ou seulement frais réel.?

si oui ca passe un peu inarpercu non? mais bon dans l'esprit c vrai ca fait gratuit? sauf si on est pas imposable!!


rien avoir mais encore un sujet qui m'inquiète :
Je viens de lire que la teledeclaration sera obligatoire pour tout le monde en 2015, et qu'il faudra avoir un partenaire EDI (????donc payé????????) ou être EDI soit meme pour avoir droit de le faire, et la ca m'a l'air encore plus compliqué ? si quelqu'un a une idee de ce qui va se passer ...
Bon 2015 c pas demain mais quand meme cela m'inquiète



Vivonne
Contributeur débutant



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Revenir en haut de la page 19 PostĂ© - 28 avr. 2012 :  18:39:05  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de Vivonne
Bon, je suis plutôt en retard pour m'y mettre…
Et ma question, perdue dans le flot de la conversation, n'a pas eu de réponse :(

Alors, je la repose ci-dessous…

Tableau immobilisations :
Si on ajoute des biens qu'on amortit (en mobilier et Ă©quipement), je suppose qu'on met ces frais dans la case 472 ?
Et que si on jette un bien (donc, qu'on le sort de l'actif, logique) on met sa valeur (de départ) dans la case 474 ?

Tableau amortissements :
Je reprends en 500 à 570 les chiffres de l'an dernier, je mets en 502 à 572 les amortissements de l'année 2012, ça ok.

Mais qu'est-ce qu'on a Ă  mettre en diminution d'amortissement ? Je ne vois pas bien ce qui peut aller dans cette case ???
Ce qui correspond aux biens "jetés" de la case 474 et qui n'était pas encore amorti ?

Et que fait-on quand un composant est totalement amorti ?

Help ! On est à J-pas grand chose (bon, mon tableau exel étant fait, ça devrait aller vite, mais quand même… ;) )

bailleurx
Contributeur vétéran



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Revenir en haut de la page 20 PostĂ© - 28 avr. 2012 :  18:48:11  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
voir un sujet identique posté par fluo récemment je vous mets le lien si je trouve

voici
http://www.universimmo.com/forum_un...PIC_ID=12040


Édité par - bailleurx le 28 avr. 2012 18:52:30
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