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PĂ©gase
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PostĂ© - 03 mai 2010 :  10:11:46  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour Ă  tous,

Petite question pour Emmanuel (L'expert en la matière):

Mon PLU indique en zone U la chose suivante:
citation:
Les clotures seront composées de haies vives d’essences locales et/ou d’un système à claire-voie,
l'ensemble ne dépassant pas une hauteur maximale de 1,40 m.

Il existe entre mon voisin et moi un grillage de 1m20. Je souhaite mettre une palissade en bois de 1m95 de haut de mon coté du grillage (donc sur mon terrain).
J'ai 3 questions par rapport à ça:

1. Ai-je le droit? A priori, non... correct?
2. Si je veux absolument mettre cette palissade, puis-je la mettre si le voisin est d'accord?
3. Si il ne l'est pas, à quelle distance de la limite séparative dois-je la mettre pour être dans les regles?

Merci d'avance pour votre avis.

PĂ©gase

Édité par - Pégase le 03 mai 2010 10:12:41

Emmanuel Wormser
Modérateur



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 1 PostĂ© - 03 mai 2010 :  10:26:58  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
1/correct donc non
2/l'accord du voisin ne change pas la règle d'urbanisme , donc inutile de le lui demander
3/sans objet

reste effectivement la solution de créer un écran à 1 ou 2m. de la cloture, qui n'est donc pas une cloture, mais du "mobilier de jardin" préservant votre intimité.
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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Édité par - Emmanuel Wormser le 03 mai 2010 10:28:03

PĂ©gase
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Revenir en haut de la page 2 PostĂ© - 03 mai 2010 :  10:44:46  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Merci Emmanuel pour votre réponse.

Quand vous dites:
citation:
reste effectivement la solution de créer un écran à 1 ou 2m. de la cloture

Y'a une grosse différence entre 1 et 2m... Sur quelle base puis-je l'implanter?

PĂ©gase

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 3 PostĂ© - 03 mai 2010 :  10:55:12  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
s'agissant de contourner un règlement, c'est... au "pifomètre"...
débrouillez vous surtout pour que ça n'ait pas l'air d'une cloture mais, par exemple, du support créé pour la glycine ;o)
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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PĂ©gase
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Revenir en haut de la page 4 PostĂ© - 03 mai 2010 :  11:22:27  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil

J'adore faire du pifometre...

Mais plus sérieusement, quelle est la limite du 'contournement de reglement'? Si je ne mets à 20cm du grillage, c'est bon ou pas?
D'autant qu'il est prévu qu'elle fasse 60m de long....

Au fait, quel reglement contourne t-on? Est-ce considéré comme une construction et donc application des règles d'urbanisme en zone U (4m de recul...etc)?

PĂ©gase

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 5 PostĂ© - 03 mai 2010 :  11:26:51  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
on contoune le règlement du PLU qui précise l'aspect des clotures... en realisant un écran ne formant pas cloture mais y ressemblant furieusement.

le "truc" est justement que ça ne doit pas ressembler à une cloture, donc 60m. de paroi continue à 60 cm de la limite, ça ressemble un peu trop à mon gout...
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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PĂ©gase
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Revenir en haut de la page 6 PostĂ© - 03 mai 2010 :  11:35:50  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
hmmmmm... ok. Donc je suis un peu foutu dans c't'affaire...
J'ai déjà des plantations qui sont à 50cm de la cloture. Alors mettre la palissade de mon coté des plantations c'est un peu se tirer une balle dans le pied...

Même si ça n'est pas légal, je vais quand même aller voir si les voisins (une copro) ne sont pas d'accord pour que je la pose à 20-30cm de leur grillage (qui est de leur coté de la limte séparative).
J'imagine, tant qu'on y est, que si ils sont d'accord, ça ne sert à rien de déposer une déclaration de travaux... vu qu'on sera illégal...
J'imagine aussi que le risque c'est que si un jour la copro change d'avis, elle pourra légalement exiger de démonter la palissade...

PĂ©gase

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 7 PostĂ© - 03 mai 2010 :  11:45:32  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
s'agissant d'une règle d'urba, la prescription pénale est triennale... mais la prescripition civile (quasi-délictuelle) est quinquennale.... reste donc à serrer les fesses pendant 5 ans.

la DP n'est de toutes façons nécessaire que si la commune à délibérer pour la rendre nécessaire pour les travaux de cloture (R421-12 du CUrb) : est-ce seulement le cas ? la DP serait refusée.. mais est-ce une cloture ?
Enfin, autorisation ou pas, le règlement doit être respecté (voir L160-1 du CUrb)
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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Édité par - Emmanuel Wormser le 03 mai 2010 11:46:25

gloran
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Revenir en haut de la page 8 PostĂ© - 04 mai 2010 :  00:42:33  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Pour moi, c'est un petit péché qui se tente. Au passage, la DP ne serait refusée... que si l'on vous transmet le refus par courrier recommandé AR, ce qui est très très loin d'être le cas malgré le code de l'urbanisme très clair sur cette question.

Donc, en résumé :
- ok vous avez la règle d'urba contre vous,
- mais, vos voisins ne le savent pas forcément et ne sont pas forcément contre non plus (donc ne vous dénonceraient pas forcément),
- au bout de 5 ans, ce serait prescrit,
- et si besoin, une DP de régularisation qui serait refusée, ne le serait pas forcément dans les règles de l'art, donc peut-être DP tacite.
- si par chance vous ĂŞtes en fond d'impasse, moins de circulation, donc moins d'yeux indiscrets...

... alors oui, ça se tente....

De toute façon je pense qu'à brève / moyenne échéance, on va en revenir de ces règles d'urba du style une DP pour un abri de 3m2 à plus de 3 m de la limite, il n'y a qu'en France qu'on impose des règles kafkaïennes pareilles, difficilement vérifiables et donc applicables.

Cordialement

PĂ©gase
Contributeur débutant

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Revenir en haut de la page 9 PostĂ© - 04 mai 2010 :  06:33:11  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Merci Gloran pour votre avis. Je suis d'accord avec vous d'autant que je suis dans une impasse. Il n'y a aucune circulation autre que nous (Ă  part le postier...).

Le seul problème c'est qu'il y en a quand même pour 4'000 euro de pailssade... Alors je vais quand même bien m'assurer que toutes les personnes ayant vue sur 'l'édifice' sont ok avec le principe parce que si non, ça risque de faire cher le bois de chauffage... !

Cordialement,

PĂ©gase

Jean-Michel Lugherini
Pilier de forums

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Revenir en haut de la page 10 PostĂ© - 04 mai 2010 :  08:42:11  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
....................ne reconnait-on pas l'esprit "bien français" que de chercher à contourner les règles ???????

Tout de même, il me semble un peu "fort de café" que de d'une part vouloir passer outre un règlement (ou de jouer avec le feu) et dans le même temps vouloir s'assurer contre le risque de perdre ....4000 euros!


Et si l'on s'efforçait de respecter ce qui est .........autorisable.......et donc pour ce qui nous concerne de conseiller de respecter la "loi" !
Signature de Jean-Michel Lugherini 
Cordialement

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 11 PostĂ© - 04 mai 2010 :  08:58:59  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
tout Ă  fait

autant quelques mètres de palissades posées comme un paravent avec des arbres entre les panneaux me semblent faisables, autant une telle longueur est manifestement irrégulière...
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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