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 REMPLACEMENT DE FENETRES
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moumoune
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Posté - 30 déc. 2010 :  10:56:07  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
BONJOUR et excuses au préalable : Le sujet a déja été évoqué mais je ne le retrouve pas.
Notre réglement de copropriété précise : " les fenetres sont privatives et chaque propriétaire doit les ENTRETENIR ".
Le CS souhaite déposer une résolution à la prochaine AG pour le remplacement de ces fenetres en bois de plus de 30ans par des fenetres à ossature aluminium (STYLE et FORMAT identiques)mais en imposant le remplacement total aux frais du Syndicat sans possibilité de garder les anciennes pour ceux qui le souhaiteraient . A QUELLE MAJORITE ?
MERCI pour vos conseils.

nefer
Modérateur

14593 message(s)
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 1 Posté - 30 déc. 2010 :  11:44:13  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
qu'est il indiqué dans votre réglement de copropriété concernant les fenêtres ?

moumoune
Contributeur actif

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Revenir en haut de la page 2 Posté - 30 déc. 2010 :  13:31:40  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Voir deuxieme ligne de mon message , sans plus .

rambouillet
Pilier de forums

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Revenir en haut de la page 3 Posté - 30 déc. 2010 :  13:52:03  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
cette question pouvant relever des économies d'énergie au delaà de l'esthétique, voir la majorité 25-g :
citation:
Article 25 En savoir plus sur cet article...
Modifié par LOI n° 2010-788 du 12 juillet 2010 - art. 57
Modifié par LOI n° 2010-788 du 12 juillet 2010 - art. 7

Ne sont adoptées qu'à la majorité des voix de tous les copropriétaires les décisions concernant :

a) Toute délégation du pouvoir de prendre l'une des décisions visées à l'article 24 ;

b) L'autorisation donnée à certains copropriétaires d'effectuer à leurs frais des travaux affectant les parties communes ou l'aspect extérieur de l'immeuble, et conformes à la destination de celui-ci ;

c) La désignation ou la révocation du ou des syndics et des membres du conseil syndical ;

d) Les conditions auxquelles sont réalisés les actes de disposition sur les parties communes ou sur des droits accessoires à ces parties communes, lorsque ces actes résultent d'obligations légales ou réglementaires telles que celles relatives à l'établissement de cours communes, d'autres servitudes ou à la cession de droits de mitoyenneté ;

e) Les modalités de réalisation et d'exécution des travaux rendus obligatoires en vertu de dispositions législatives ou réglementaires ;

f) La modification de la répartition des charges visées à l'alinéa 1er de l'article 10 ci-dessus rendue nécessaire par un changement de l'usage d'une ou plusieurs parties privatives ;

g) A moins qu'ils ne relèvent de la majorité prévue par l'article 24, les travaux d'économies d'énergie ou de réduction des émissions de gaz à effet de serre. Ces travaux peuvent comprendre des travaux d'intérêt collectif réalisés sur les parties privatives et aux frais du copropriétaire du lot concerné, sauf dans le cas où ce dernier est en mesure de produire la preuve de la réalisation de travaux équivalents dans les dix années précédentes. Pour la réalisation des travaux d'intérêt collectif réalisés sur les parties privatives, le syndicat exerce les pouvoirs du maître d'ouvrage jusqu'à réception des travaux. Un décret en Conseil d'Etat précise les conditions d'application du présent g.

h) La pose dans les parties communes de canalisations, de gaines, et la réalisation des ouvrages, permettant d'assurer la mise en conformité des logements avec les normes de salubrité, de sécurité et d'équipement définies par les dispositions prises pour l'application de l'article 1er de la loi n° 67-561 du 12 juillet 1967 relative à l'amélioration de l'habitat ;

i) La suppression des vide-ordures pour des impératifs d'hygiène ;

j) L'installation ou la modification d'une antenne collective ou d'un réseau de communications électroniques interne à l'immeuble dès lors qu'elle porte sur des parties communes ;

k) L'autorisation permanente accordée à la police ou à la gendarmerie nationale de pénétrer dans les parties communes;

l) L'installation ou la modification des installations électriques intérieures permettant l'alimentation des emplacements de stationnement d'accès sécurisé à usage privatif pour permettre la recharge des véhicules électriques ou hybrides, ainsi que la réalisation des installations de recharge électrique permettant un comptage individuel pour ces mêmes véhicules ;

m) L'installation de compteurs d'eau froide divisionnaires.

n) Les travaux à effectuer sur les parties communes en vue de prévenir les atteintes aux personnes et aux biens ;

o) L'installation de compteurs d'énergie thermique ou de répartiteurs de frais de chauffage.


et dans ce cas, les frais ne sont pas supportés par le syndicat mais par chaque proprio en fonction du nombre de ses fenetres...

lossam
Contributeur actif



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Revenir en haut de la page 4 Posté - 30 déc. 2010 :  15:59:44  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
" les fenêtres sont privatives et chaque propriétaire doit les entretenir ".
Si remplacement il y a ,chacun est libre de le faire du fait qu'elles sont privatives , je pense qu'on peu pas obliger tous le monde a les changer.
Si le CS souhaite un remplacement au frais du syndicat elles ne sont plus privative

Au passage je souhaite de bonnes fêtes de fin d'années a tous les UI
Signature de lossam 
"Le tire-bouchon est un instrument de bon sens, qui retire l'obstacle au plaisir"

rambouillet
Pilier de forums

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Revenir en haut de la page 5 Posté - 30 déc. 2010 :  16:32:49  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
dans le cas présent nous ne sommes pas dans l'entretien mais dans le remplacement.
Si le CS présente ces travaux sous couvert, entre autres, d'économies d'énergies, l'article 25-g s'impose... ou peut-être utilisé

moumoune
Contributeur actif

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Revenir en haut de la page 6 Posté - 30 déc. 2010 :  17:00:21  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil

Les fenetres sont privatives dans le reglement de copropriété pour l'ENTRTIEN. Lorsqu'il s'agit de les REMPLACER dans leur totalité 'ce n'est plus de l'entretien me semble t il , et ce dans le cadre d économies d'energie . Il me semble qu'une majorité de proprietaires en AG comme le cite Rambouillet au travers de la loi doivent pouvoir imposer cette proposition du CS. Dans notre cas et sur quel article quelques opposants pourraient ils s'y opposer?
L'article 24 ne serait il pas suffisant pour présenter cette résolution?
Merci pour vos réponses

moumoune
Contributeur actif

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Revenir en haut de la page 7 Posté - 30 déc. 2010 :  17:03:18  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Rambouillet :
Je n'avais pas lu votre dernier message qui me conforte dans mon analyse.

Merci

ETASPAK
Contributeur senior

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Revenir en haut de la page 8 Posté - 30 déc. 2010 :  17:13:26  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil

Bonjour,

Voyez ce que précise ce lien :


Le Grenelle 2 décrypté : articles et décrets sur le bâtiment :

4. Copropriété :

Modification des règles de majorité et introduction de la notion de « travaux d’intérêt collectif sur partie privative » (article 7, alinéa 10).

Allègement des règles de majorité pour la décision de travaux d’économie d’énergie : majorité des voix de tous les copropriétaires (article 25 de la loi du 10 juillet 1965).

Possibilité de voter des travaux d’intérêt collectif sur les parties privatives au frais du copropriétaire du lot concerné, le syndicat exerçant le rôle de maitre d’ouvrage.

Décrets en juin 2011.


http://www.plan-batiment.legrenelle...-le-batiment


L’article 10-1 de la loi du 10 juillet 1965 précise :

Par dérogation aux dispositions du deuxième alinéa de l'article 10, sont imputables au seul copropriétaire concerné :

c) Les dépenses pour travaux d'intérêt collectif réalisés sur les parties privatives en application du g de l'article 25.



Et l’article 25g de la loi du 10 juillet 1965 de préciser :

Ne sont adoptées qu'à la majorité des voix de tous les copropriétaires les décisions concernant :

g) A moins qu'ils ne relèvent de la majorité prévue par l'article 24, les travaux d'économies d'énergie ou de réduction des émissions de gaz à effet de serre. Ces travaux peuvent comprendre des travaux d'intérêt collectif réalisés sur les parties privatives et aux frais du copropriétaire du lot concerné, sauf dans le cas où ce dernier est en mesure de produire la preuve de la réalisation de travaux équivalents dans les dix années précédentes. Pour la réalisation des travaux d'intérêt collectif réalisés sur les parties privatives, le syndicat exerce les pouvoirs du maître d'ouvrage jusqu'à réception des travaux.

Un décret en Conseil d'Etat précise les conditions d'application du présent g.



Loi 65-557 du 10 juillet 1965 :

http://www.legifrance.gouv.fr/affic...on=rechTexte

Décret 67-223 du 17 mars 1967 :

http://www.legifrance.gouv.fr/affic...on=rechTexte

Signature de ETASPAK 
Syndic Bénévole

nefer
Modérateur

14593 message(s)
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Revenir en haut de la page 9 Posté - 30 déc. 2010 :  17:20:38  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
avez vous un chauffage collectif ?

moumoune
Contributeur actif

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Revenir en haut de la page 10 Posté - 30 déc. 2010 :  17:29:50  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Oui
Par ciathermes alimentés par eau chaude depuis une chaufferie propre a l'immeuble.

lossam
Contributeur actif



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Revenir en haut de la page 11 Posté - 31 déc. 2010 :  09:04:06  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
voir la "FICHES PRATIQUES COPROPRIÉTAIRES"
"Les fenêtres et portes-fenêtres en copropriété"
Signature de lossam 
"Le tire-bouchon est un instrument de bon sens, qui retire l'obstacle au plaisir"

Sunbird
Pilier de forums

4935 message(s)
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Revenir en haut de la page 12 Posté - 04 janv. 2011 :  12:18:22  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Avant de demander le changement de l'ensemble des fenêtres, il faudrait déjà que l'AG se prononce pour un bilan énergétique, car c'est le seul moyen de rendre incontestable le vote qui serait fait dans le cadre d'économie d'énergie.


J'ai déjà eu l'occasion d'échanger sur ce sujet avec des ingénieurs, et pour eux le retour sur investissement pour les fenêtres est de l'ordre de 20 ans (lorsqu'on voit l'état de certaines fenêtres PVC au bout de 20 ans qui sont irréparables, il faut réellement se poser la question d'un tel choix). Pour l'alu c'est un peu plus couteux, mais c'est plus durable et surtout il y a la possibilité d'avoir des montants de fenêtre plus fins.

Systématiquement ils considèrent que le meilleur retour sur investissement est la mise en place de robinet thermostatique sur les radiateurs dans le cadre d'un chauffage collectif.

Les doubles vitrages ou triples pour être efficaces ( confortables et éviter les problème d'humidité) demandent la mise en place de VMC à double flux ce qui malheureusement est souvent impossible dans les immeubles.

 
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