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 Posté - 02 avr. 2015 : 12:52:15
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En effet vous avez au moins une partie de vos dotations aux amortissements à réintégrer. Votre déclaration n'est pas correcte |
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djalouk
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 22
 Posté - 03 avr. 2015 : 09:53:46
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citation: Initialement posté par ribouldingue
En effet vous avez au moins une partie de vos dotations aux amortissements à réintégrer. Votre déclaration n'est pas correcte
Puis-je envoyer une déclaration corrective des deux exercices précédents en même temps que ma déclaration 2015 ? Si oui, sous quelle forme ? Simplement en rééditant les liasses 2013 et 2014 ? |
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23
Posté - 03 avr. 2015 : 10:01:10
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djalouk
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24
Posté - 03 avr. 2015 : 11:54:12
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citation: Initialement posté par ribouldingue
Cela s'impose en effet.
J'ai donc 3377 de recettes et 2057 de charges hors amort et hors CFE = 1320. Ayant 1767 d'amortissements en case 576 de la 2033 C, ma 2033 B devient :
218= 3377
232= 3377 (mes loyers)
242= 246 (diverses charges)
244= 364 (taxe foncière - pas de cfe cette année)
254= 1320 (3377 - 2057)
264= 2377
270= 1000 (je suis donc en résultat d'exploitation positif avant les charges financières - crédit)
294= 1447 (intérêts du prêt)
310= -447
314= 447 (c'est un déficit, on indique un nombre positif ?)
318= 447 (1767 - 1320)
354= 0
Inutile d'indiquer 330= 447, 352= 0 et 370= 0 ? |
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25
Posté - 03 avr. 2015 : 12:22:22
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En première approximation certes, mais pour etre correct c'est pslu compliqué que cela car il faut faire la part des charges liés aux actifs et de ceux qui ne le sont pas pour etre correct,;
lire le fil de bailleurx et fluo; |
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djalouk
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26
Posté - 03 avr. 2015 : 12:37:29
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citation: Initialement posté par ribouldingue
En première approximation certes, mais pour etre correct c'est pslu compliqué que cela car il faut faire la part des charges liés aux actifs et de ceux qui ne le sont pas pour etre correct,;
lire le fil de bailleurx et fluo;
J'arrive à la somme de 2057€ en faisant l'addition suivante depuis mon classeur excel :
somme des "242 Imm" : assurance PNO, achat d'un mitigeur par exemple
+ somme des "244 Imm" : taxe foncière
+ somme des "294 Imm" : intérêts d'emprunt
Je ne vois rien d'autre dans mon cas... |
Édité par - djalouk le 03 avr. 2015 12:37:56 |
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27
Posté - 03 avr. 2015 : 12:51:05
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je vous redis que le 318 n'est pas juste un montant qui annule, c'est en réalité plus complexe que cela, car il va logiquement vous rester un petit déficit.
il vous faut calculer séparément la part des amortissements non déductibles, qui ne sont pas juste 'tout jusqu'à ce que ca fasse zéro' |
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djalouk
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28
Posté - 03 avr. 2015 : 15:37:56
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citation: Initialement posté par ribouldingue
je vous redis que le 318 n'est pas juste un montant qui annule, c'est en réalité plus complexe que cela, car il va logiquement vous rester un petit déficit.
il vous faut calculer séparément la part des amortissements non déductibles, qui ne sont pas juste 'tout jusqu'à ce que ca fasse zéro'
Merci pour votre aide. Je tente d'y voir plus clair, quand je lis ceci :
Résultat avant amortissement et après charges financières <0 => je diffère tous mes amortissements de l'année.
Résultat avant amortissement et après charges financières >0 et < fraction de l'annuité d'amortissement respectant la limitation prévue au 2 du II de l'article 39 C => je n'amortis qu'à concurrence d'un résultat à 0, et je diffère tout le reste.
Résultat avant amortissement et après charges financières > fraction de l'annuité d'amortissement respectant la limitation prévue au 2 du II de l'article 39 C => j'amortis à concurrence de cette fraction, je diffère le reste.
Comment est calculé le "Résultat avant amortissement et après charges financières" ?
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Posté - 03 avr. 2015 : 17:04:15
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http://www.universimmo.com/forum_un...PIC_ID=12625 post6, mais je vois que bailleurX et fluo sont toujours en provisoire concernant ce paragraphe.
Mais lisez bien, c'est la que l'on voit que votre simple soustraction 'pour faire zero' n'est pas la réponse correcte |
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djalouk
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30
Posté - 07 avr. 2015 : 10:10:11
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citation: Initialement posté par ribouldinguehttp://www.universimmo.com/forum_un...PIC_ID=12625 post6, mais je vois que bailleurX et fluo sont toujours en provisoire concernant ce paragraphe. Mais lisez bien, c'est la que l'on voit que votre simple soustraction 'pour faire zero' n'est pas la réponse correcte
Il semble que je me trompe sur le calcul du L39C. Dans le post 9, Michael arrive à un L39C de 7279 en reprenant l'exemple de référence. Je ne vois pas comment arriver à ce chiffre.
Voici le raisonnement que j'ai utilisé pour remplir mon annexe 4 D-02-08 :
Loyer acquis
La = 232 = 218 = 3Â 377
Dotation aux amortis
D = 254 = 1767
Total charges d'exploitation hors dotations aux amortissements
C = 264 + 294 - 254 = 2057
Autres charges afférentes aux biens
Cb = 242Imm + 244Imm + 294Imm = 2057
Charges liées à l'activité de location
Ca = C - Cb = 0
Limite du montant de l'amortissement en respectant le 39C
L39c = La - Cb = 1Â 320 |
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dlyz
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Posté - 07 avr. 2015 : 13:46:18
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citation: Initialement posté par djaloukcitation: Initialement posté par ribouldinguehttp://www.universimmo.com/forum_un...PIC_ID=12625 post6, mais je vois que bailleurX et fluo sont toujours en provisoire concernant ce paragraphe. Mais lisez bien, c'est la que l'on voit que votre simple soustraction 'pour faire zero' n'est pas la réponse correcte Il semble que je me trompe sur le calcul du L39C. Dans le post 9, Michael arrive à un L39C de 7279 en reprenant l'exemple de référence. Je ne vois pas comment arriver à ce chiffre. Voici le raisonnement que j'ai utilisé pour remplir mon annexe 4 D-02-08 : Loyer acquis La = 232 = 218 = 3 377 Dotation aux amortis D = 254 = 1767 Total charges d'exploitation hors dotations aux amortissements C = 264 + 294 - 254 = 2057 Autres charges afférentes aux biens Cb = 242Imm + 244Imm + 294Imm = 2057 Charges liées à l'activité de location Ca = C - Cb = 0 Limite du montant de l'amortissement en respectant le 39C L39c = La - Cb = 1 320
Evidemment, si vous n'avez que des charges type Cb, avec Ca=0,
votre déficit reportable 10 ans est forcément 0.
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| Un jugement dans lequel juge et partie n'en font qu'un est contesté et contestable...Vive le droit de l'Homme. |
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Édité par - dlyz le 07 avr. 2015 13:47:00 |
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Posté - 07 avr. 2015 : 14:03:15
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J'avoue que j'ai beaucoup de mal a faire l’analyse rapidement, je connais par coeur les compte du plan comptable puisque je les utilise tous les jours, mais les numéros de la 2033B ne me parlent guère, donc j'y reviendrais.
Je ne comprends pas comment on peut avoir zero charge liée a l'activité de location:
Pas d'impression de contrat de bail, pas de cartouche d'encre, pas le moindre stylo, jamais de papier, pas de timbre poste, jamais de recommandé, aucun huissier, aucune charge comptable, pas de téléphone pour parler avec les locataires ou les candidats à la location, pas de CFE, aucune assurance loyer impayé
Vous ne classez jamais vos dossiers dans des classeurs, ni vos documents concernant les impots? |
Édité par - ribouldingue le 07 avr. 2015 14:04:31 |
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djalouk
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Posté - 07 avr. 2015 : 17:28:10
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citation: Initialement posté par ribouldingue
J'avoue que j'ai beaucoup de mal a faire l’analyse rapidement, je connais par coeur les compte du plan comptable puisque je les utilise tous les jours, mais les numéros de la 2033B ne me parlent guère, donc j'y reviendrais.
Je ne comprends pas comment on peut avoir zero charge liée a l'activité de location:
Pas d'impression de contrat de bail, pas de cartouche d'encre, pas le moindre stylo, jamais de papier, pas de timbre poste, jamais de recommandé, aucun huissier, aucune charge comptable, pas de téléphone pour parler avec les locataires ou les candidats à la location, pas de CFE, aucune assurance loyer impayé
Vous ne classez jamais vos dossiers dans des classeurs, ni vos documents concernant les impots?
Merci pour votre aide, on progresse.
Concernant les charges afférentes à l'activité de location, je ne comptabilise pas les micro dépenses comme papier/stylo etc. Je ne passe pas par une agence donc pas d'honoraires de gestion locative. Pas de CFE la première année
En revanche je pense m'être trompé en comptabilisant l'achat de billets de train (pour me rendre sur place) dans les charges afférentes aux biens.
Par ailleurs, je n'ai pas du tout pris en compte les 300€ (environ, c'est variable) de charges locatives que je paie chaque trimestre (les appels de fonds du syndic). Dois-je décortiquer ce document pour placer certaines dépenses dans l'une des deux catégories ? J'ai des lignes comme :
- honoraire syndic
- charges générales propriétaire
- charges générales locataire
- dépenses individuelles
- compteurs eau froide / eau chaude
- charges bâtiments
- charges ascenseur
- charges chauffage... |
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Posté - 07 avr. 2015 : 17:41:32
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citation: En revanche je pense m'être trompé en comptabilisant l'achat de billets de train (pour me rendre sur place) dans les charges afférentes aux biens. J'en compte dans les deux cases, parfois le meme billet est partagé en deux, deux jours de visite candidats, Etats des lieux, et trois jours pour réunion de chantier, petits travaux d'entretien, etc..
citation: je n'ai pas du tout pris en compte les 300€ (environ, c'est variable) de charges locatives que je paie chaque trimestre (les appels de fonds du syndic) Une partie est des charges liés a l'immeuble, puisque c'est la gestion de la copro, l'autres sont des charges liées au locataire, sa conso que vous lui refacturez, mais c'est la que Bailleur X a une autre interprétation.
je ne vois pas l'intéret de dépioter tout cas comme on fait avec des os de poulet, c'est juste... du poulet |
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djalouk
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35
Posté - 07 avr. 2015 : 17:56:16
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citation: Initialement posté par ribouldinguecitation: En revanche je pense m'être trompé en comptabilisant l'achat de billets de train (pour me rendre sur place) dans les charges afférentes aux biens. J'en compte dans les deux cases, parfois le meme billet est partagé en deux, deux jours de visite candidats, Etats des lieux, et trois jours pour réunion de chantier, petits travaux d'entretien, etc..
Dans quelle catégorie mettez-vous visite de candidats et états des lieux ?
citation: Initialement posté par ribouldinguecitation: je n'ai pas du tout pris en compte les 300€ (environ, c'est variable) de charges locatives que je paie chaque trimestre (les appels de fonds du syndic) Une partie est des charges liés a l'immeuble, puisque c'est la gestion de la copro, l'autres sont des charges liées au locataire, sa conso que vous lui refacturez, mais c'est la que Bailleur X a une autre interprétation. je ne vois pas l'intéret de dépioter tout cas comme on fait avec des os de poulet, c'est juste... du poulet
J'essaie de corriger ma case 242, pour cela, dois-je décomposer mes appels de fonds pour placer des dépenses en tant que charges afférentes au bien et d'autres non afférentes au bien ? |
Édité par - djalouk le 07 avr. 2015 18:02:33 |
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Posté - 07 avr. 2015 : 18:57:31
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citation: dois-je décomposer mes appels de fonds pour placer des dépenses en tant que charges afférentes au bien et d'autres non afférentes au bien ? A mon avis soit au niveau des 4 appels soit au niveau de la régularisation annuelle
La comptabilité sincère et véritable voudrait a mon avis que ce soit aux appels de fonds
La simple compta nécessaire au fisc ne se contente que d'une seule fois dans l'année (voir le foncier nu)
citation: Dans quelle catégorie mettez-vous visite de candidats et états des lieux ? Ce sont des actes liés à la location, des annexes au bail d'ailleurs.
Il en serait autrement d'un constat d'huissier avant travaux ou après travaux, d'une expertise sur immeuble.
La question est plus délicate quand il s'agir des diagnostics. Sont-ils liés à l'immeuble ou au contrat de location?
Je dirais qu'ils sont liés à l'immeuble puisque que même constat fait pur une vente et une location, et parfois plsueirus voire de nombreuses locations.
Une attestation d'huissier concernant une absence du locataire, servant pour un PV Loi bretelle en revanche est spécifique d'un locataire, donc liés a la location et non l'immeuble.
La consommation d'eau est celle du locataire. Celle de l'immeubel apaprait ailleurs, dans les communs (pour faire du béton) mais pas pour le jardin |
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djalouk
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37
Posté - 08 avr. 2015 : 11:10:11
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citation: Initialement posté par ribouldinguecitation: dois-je décomposer mes appels de fonds pour placer des dépenses en tant que charges afférentes au bien et d'autres non afférentes au bien ? A mon avis soit au niveau des 4 appels soit au niveau de la régularisation annuelle La comptabilité sincère et véritable voudrait a mon avis que ce soit aux appels de fonds La simple compta nécessaire au fisc ne se contente que d'une seule fois dans l'année (voir le foncier nu) citation: Dans quelle catégorie mettez-vous visite de candidats et états des lieux ? Ce sont des actes liés à la location, des annexes au bail d'ailleurs. Il en serait autrement d'un constat d'huissier avant travaux ou après travaux, d'une expertise sur immeuble. La question est plus délicate quand il s'agir des diagnostics. Sont-ils liés à l'immeuble ou au contrat de location? Je dirais qu'ils sont liés à l'immeuble puisque que même constat fait pur une vente et une location, et parfois plsueirus voire de nombreuses locations. Une attestation d'huissier concernant une absence du locataire, servant pour un PV Loi bretelle en revanche est spécifique d'un locataire, donc liés a la location et non l'immeuble. La consommation d'eau est celle du locataire. Celle de l'immeubel apaprait ailleurs, dans les communs (pour faire du béton) mais pas pour le jardin
Merci pour ces réponses, j'ai continué la discussion dans un sujet plus général, je pense ne pas être loin de la solution : http://www.universimmo.com/forum_un...LY_ID=184195 |
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2033 D et F 
