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Potus
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 Posté - 04 avr. 2012 : 11:08:20
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En fin d'exercice du budget d'une copropriété il "reste de l'argent" ou il en manque...
OĂą peut-on voir clairement cette situation?
Annexe 1??
En gros, comment connaitre l'équivalent pour le particulier que je suis de "combien reste-t-il sur mon compte" mais au niveau global de la copropriété, (pas à mon niveau en tant que copropriétaire)?...
Ou encore : en fin d'exercice combien reste-t-il du budget? oĂą sont les sommes en questions???
Que faire de ces sommes?
Merci de vos Ă©claircissements.
Jed
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Posté - 04 avr. 2012 : 11:57:41
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Potus : le solde des charges est sur l'annexe 2, ou vous trouverez à gauche les charges pour opérations courantes, et à droite les produits.
Si ce solde est négatif, cela veut dire que le budget a été dépassé. le syndic pourra appeler ces fonds dès l'approbation des comptes par l'AG.
SI ce solde est positif, alors les provisions appelées en plus seront remboursées aux copropriétaires. Le syndic créditera chaque compte des copropriétaires de sa quote part de ce solde positif.
Ce mécanisme vaut aussi pour les comptes trvaux, qui sont aussi à vérifier par le CS et à approuver par l'AG  |
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Potus
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 2
Posté - 04 avr. 2012 : 12:44:07
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Merci de ces précisions.
Ce qui m'intrigue, c'est le haut de l'Annexe 1 : Trésorerie disponible de l'ordre de 12 à 15000 euros tous les ans.
Ceci signifie-t-il qu'il reste en banque ces sommes en fin d'exercice? |
Édité par - Potus le 04 avr. 2012 12:45:48 |
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Posté - 04 avr. 2012 : 13:22:47
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Potus : MAIS la trésorerie n'a rien à voir avec le compte des dépenses courantes annuelles.
Les soldes des comptes de dépenses courantes et des trvaux sont les différences entre le budget et les tarvaux appelés au copros et les comptes de charges et de trvaux réellement effectués en fin d'exercice.
La trésoreri n'a rien à voir la dedans. Le solde de trésorerie est la différence entre le crédit et le débit. 
Potus : la trésorerie au 31/12 est le solde de la banque. Dans ce solde figure le fond de roulement du SDC, et des fonds qui au 1er janvier permettront de payer des factures, .............
Potus : Cette trésorerie varie TOUS les jours, avec les charges et les appels de fonds aux copros qui viennent au crédit, et tous les paiements du SDC. Au 30/12 ce fond pouvait être totalement différent.
Un compte de banque d'un SDC ne peut pas être débiteur !!! |
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Potus
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4
Posté - 04 avr. 2012 : 15:34:09
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Merci!
C'est compris.
Mais comme j'ai l'esprit mal tourné, j'imagine également que le syndic a tout intérêt à ce que la trésorerie soit en permanence la plus importante possible, particulièrement en absence de compte séparé.
Plus sérieusement, en cas de dépassement du budget voté pour l'exercice, le syndic doit donc faire un appel complémentaire, ou bien est-ce dès la "consommation" du FDR??
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Édité par - Potus le 04 avr. 2012 15:39:16 |
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JPM
Modérateur
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5
Posté - 04 avr. 2012 : 15:34:58
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Pour les charges courantes, c'est dans l'annexe 3 que l'on trouve clairement le " résultat " en fin d'exercice.
Si le montant des provisions appelées a été de 8 000 €
et si le montant des charges a été de 8500 € vous trouvez au pied de la colonne N une insuffisance de 500 € à répartir au débit des copropriétaires.
Si le montant des charges a été de 7800 € vous trouvez au même endroit un excédent de 200 € à répartir au crédit des copropriétaires ( c'est une restitution à leur profit)
Ai pied de la colonne N vous avez trois lignes superposées :
Total charges nettes............. 8500 ou 7800
Provisions copropriétaires..... 8000
Excédent ou insuffisance ...... 500 ou 200
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Louis92
Contributeur vétéran
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Posté - 04 avr. 2012 : 17:19:59
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Potus a demandé : citation: en cas de dépassement du budget voté pour l'exercice, le syndic doit donc faire un appel complémentaire, ou bien est-ce dès la "consommation" du FDR??
Avant la fin de l'exercice, le syndic peut piocher dans le FDR ou avance de trésorerie et spécialement en cas de dépassement estimé. Entre la fin de l'exercice et l'AG qui suit, il doit faire de même et si c'est insuffisant, éviter ou reporter des dépenses car il ne peut appeler que ce que l'AG l'a autorisé à appeler : c'est l'AG qui va permettre de retrouver une situation normale, il doit donc convoquer l'AG au plus tôt en ces circonstances.
Cdlt. Louis92. |
Édité par - Louis92 le 04 avr. 2012 17:22:04 |
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JPM
Modérateur
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7
Posté - 04 avr. 2012 : 17:56:54
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D'accord avec Louis 92, c'est Ă cela que sert le fonds de roulement.
MAIS : Entre la clôture de l'exercice et la date de l'assemblée il reçoit les paiements de la 1ere provision de l'exercice suivant et même ceux de la 2e si l'assemblée a lieu au cours du second trimestre suivant la clôture.
En principe, le syndic ne doit pas avoir de difficultés sérieuses.
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Potus
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Posté - 05 avr. 2012 : 09:47:15
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Merci Messieurs,
Et donc, si le syndic est amené à "piocher" dans le FDR, il peut appeler des fonds pour le "reconstituer"?
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Posté - 05 avr. 2012 : 10:15:43
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Potus : un fond de roulement, ou avance de trésorie, est fait pour palier une dépense non prévue dans le budget. Des travaux d'urgence pour payer l'acompte de travaux, une réparation d'un fuite importante, ....
Le syndic ne "pioche" pas dans ce fond quand il le souhaite.
En cas d'urgence, le syndic commande des trvaux, paie l'acompte MAIS il doit convoquer une AG pôur adopter les devis et POUVOIR appeler la totalité des fonds. Ces fonds combleront le fond de roulement mécaniquement.
Un syndic n'a aucun droit d'appeler des fonds sans un accord de l'AG.
Lors de l'approbation des comptes, le syndic appelera le solde négatif aux copropriétaires. Cela remettra le fond de roulement à niveau mécaniquement !!!!
Potus : mais attention, cela n'a rien Ă voir avec votre solde de banque.
Le montant du fond de roulement se trouve dans votre trésorerie.
le CS doit suivre ce genre de dossier. Préparer un budget demande du temps.
Si le budget a été largmeent calculé, des lignes budgétaires non utilisées, alors le syndic n'aura pas à " piocher" dans ce fond de roulement. Mais pour cela, il faut une situation précise des comptes et du budget à la date de ces travaux ou dépenses non prévues.
Le fond de roulement n'est pas un portefeuille ou le syndic se sert en cas de besoin. |
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JPM
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Posté - 05 avr. 2012 : 11:17:27
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citation: Le fond de roulement n'est pas un portefeuille ou le syndic se sert en cas de besoin
Bien sur que si !! Le FR est un portefeuille dans lequel le syndic puise en cas de besoin. Encore faut-il qu'il existe un réel besoin dont l'objet soit parfaitement légitime.
Si on a établi le budget prévisionnel en prévoyant + 5% pour le combustible et qu'il y a finalement + 11 % c'est dans le fonds de roulement que puise le syndic.
Si une tempête a enlevé la moitié du toit, c'est dans le fonds de roulement qu'on trouve les frais de bâchage pour qu'il soit exécuté sans délai. Les enrepreneurs donnent prime aux copropriétés qui ont un fonds de roulement ou une provision sur travaux futurs.
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Posté - 05 avr. 2012 : 12:05:33
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JPM : relisez bien mon post !!!! Il répondait aux questions de Potus.
JPM :" Encore faut-il qu'il existe un réel besoin dont l'objet soit parfaitement légitime."
Cela rejoint mes propos, trvaux d'urgence, paiement d'acompte, fuite de toit, .....
On ne se sert pas d'un fond de roulement pour payer n'importe quoi, en cas de besoin !!!! Mais pour payer des dépenses d'urgence non prévisibles et non budgétées. |
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JPM
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Posté - 05 avr. 2012 : 13:46:08
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On paie avant tout des dépenses courantes quand elles ont été insuffisamment budgetées et/ou quand il y a des copropriétaires qui on tardé à payer les provisions.
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ina
Contributeur senior
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 Posté - 06 avr. 2012 : 00:36:47
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Bonjour,
Pour bien comprendre en plus des renseignements déjà fournis, vous pouvez consulter "Le guide du décret comptable" à l'adresse : www.unarc.asso.fr/site/guide...idecompta.pdf l
et en recherchant sur Google ou votre navigateur "Annexes légendées pour guide".
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