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LULULOLO
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 Posté - 19 mars 2014 : 10:40:37
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Bonjour,
Nous sommes entrain de changer de Syndic et faisons des comparaisons.
Vous allez me dire que les contrats de syndics sont difficielement comparable, mais basons nous sur les prestations de gestion courante incluses dans le forfait et definies par l'arrété du 19 mars 2010.
Le lieu de la copro : Paris.
Une petite copro sans histoire de 16 lots (le ravalement a été fait il y a 2 ans... et la mission du Syndic pour les 4 ou 5 provchaines années va etre de gerer....cad d'envoyer les appels de charge et d'organiser l'AG)
Actuellement le cout par lot du Syndic sortant est de 236 euros TTC
Nous avons une proposition à 225 euros pour une prestation globalement équivalente.
J'ai lu à droite à gauche, que le cout moyen de la prestation par lot était de 150 euros... est ce fiable ? sachant qu'un ami qui habite dans une copro de 68 lots m'a indiqué que leur nouveau syndic avait un cout par lot de 156 euros TTC... A prestation équivalente.
C'est quoi vos couts par lot ?
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andre78fr
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1
 Posté - 19 mars 2014 : 10:54:25
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Grosso modo pour une copropriété de cette taille et à Paris :
100 € : low cost en ligne
150 € : pas cher
200 € : normal
250 € : cher
Voici une page intéressante pour jauger les autres prestations : http://votreargent.lexpress.fr/immo...c_98493.html
Il faut facile ajouter 20 ou 25% car ça date de 2009... |
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Posté - 19 mars 2014 : 10:55:04
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en effet, la comparaison est difficile... le coût des honoraires par lot diminuent avec l'augmentation du nombre de lots principaux.
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LULULOLO
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3
Posté - 19 mars 2014 : 11:10:07
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Merci pour vos réponses
La comparaison est certes difficile mais pas impossible.... en pondérant par le nombre de lot...
Sur l'estimation "grosso modo" et en faisant jouer la concurrence, cela donne un objectif de 200 euros...
Avec d'autres données réélles nous pourrions tracer une courbe et en voir la pente... |
Édité par - LULULOLO le 19 mars 2014 11:24:38 |
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LULULOLO
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Posté - 19 mars 2014 : 11:16:20
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Pour info le tarif des prestations de notre ancien syndic (2013)
Gestion courante 3777
Gestion travaux av archi 3%
Gestion travaux ss archi 4%
Recouvrement charge
Lettre RAR ht 22
Dossier huissier 52
Dossier avocat 156
Suivi dossier 81
Vente Mutation
Questionnaire Notaire 192
Mise à jour fichier 21
Signature d'actes 239
Frais photocop Infos et circulaires
1 Ã 50 0,19
Vacations diverses
Syndic ou preposé /H 83
Assistant /H 45
Location Salles 68
Carnet d'entretien
Etablissement 0
MÃ J 0
Prise en charge d'une copro 0
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LULULOLO
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Posté - 19 mars 2014 : 11:18:04
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citation: Initialement posté par andre78fr
Grosso modo pour une copropriété de cette taille et à Paris :
100 € : low cost en ligne
150 € : pas cher
200 € : normal
250 € : cher
Je suppose que c'est en TTC.... |
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Gédehem
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Posté - 19 mars 2014 : 14:12:29
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Il est quasi impossible de préciser un tarif "par lot", tarif "au lot" dans tel syndicat qui ne peut être comparé à un autre ..
Un exemple :
- rédiger une note, un courrier destiné à un prestataire, mettons un coût de 15 € (c'est pour l'exemple).
Ce coût est identique que le syndicat compte 5 lots ou 278 !
Résultat, le coût de cette prestation sera de 3 €/lot dans un cas, de 0,054 €/lot dans l'autre.
Se rendre sur place et passer 20 mn avec l'ascensoriste "coûte" la même chose pour 10 lots ou les 25 du bâtiment.
Et ainsi de suite pour toutes les taches courantes.
On peut affirmer que gérer "en courant" (afin, depuis son fauteuil !) un petit syndicat va "couter" bien plus cher que pour un plus gros à "coût/temps" identique.
Pour 16, 220/250 à Paris pour un bonne gestion, n'est pas exagéré, tout étant dans le 'bon', avec compte séparé bien entendu.
Un syndicat est toujours TTC, comme un particulier. |
Édité par - Gédehem le 19 mars 2014 14:14:00 |
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LULULOLO
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Posté - 19 mars 2014 : 14:33:39
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OK merci.... cependant, une bonne gestion reste à l'appréciation de l'AG...mettre en concurrence les prestataires doit faire parti de la gestion courante... pour 225 euros, ce que l'ancien ne faisait pas pour 237 !
Bref, l'ancien gérait en envoyant les appels de charge et en organisant l'AG.... point à la ligne...pour 236 euros/lot c'est ce que nous lui reprochions !
Au fait ou se trouve l'indice qui permet au Syndic d'augmenter le cout de la prestation courante tous les ans ???
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andre78fr
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Posté - 19 mars 2014 : 16:09:05
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Les tarifs de votre syndic ne me semblent pas du tout excessifs par rapport à ce qu'on peut voir...
Un indicateur pas mal auquel il faut ajouter 20 ou 25% car ça date de 2009 :
http://votreargent.lexpress.fr/immo...c_98493.html
Il n'y a pas d'indice comme les loyers, les honoraires sont libres, c'est l'AG qui décide ! |
Édité par - andre78fr le 19 mars 2014 16:10:07 |
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Posté - 19 mars 2014 : 16:09:52
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citation: Au fait ou se trouve l'indice qui permet au Syndic d'augmenter le cout de la prestation courante tous les ans ???
si le syndic augmente ses tarifs d'honoraires sur un contrat en cours, il doit mettre dans le dit contrat les conditions de ces augmentations et notamment dire quel indice il compte utiliser (et accepter par les copros  ) |
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Posté - 19 mars 2014 : 17:17:57
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la moyenne, et c'est une moyenne, était de 150/160 € TTC en 2011/2012. Chiffres quasi identiques dans de nombreuses publications et associations de copros.
Notre copro de 33 lots, copropriétéb horizontale, pour 150 €TTC TOUT COMPRIS par lot en région parisienne en 2012;
Mais notre nouveau CS a trouvé un cabinet syndic "low cost" à 65 € !!!!
Quant au syndic en ligne, attention aux problèmes juridiques posés.
Mais le seul cout par lot ne veut rien dire du tout ! il faut lire et comparezr le contrat ET tous les frais, vacations diverses, forfaits administratifes illégaux et autres,visites sur le site, raunions du CS payantes, ........
Un 150 € par lot peut aussi devenir un 200/220 € par lot. par conséquent il faut faire une évaluation totle de chaque clause du contrat afin de faire une comparaison plus juste. !!
Vérifier le cout total du syndic en fin d'année, et non le seul montnat des honoraires; vous éviterez de très grosses surprises.
Notre ancien syndic c'était 150 € sur le contat et 150 € par lot en fin d'année. Le précédent était de 110 € au départ et 180 € à l'arrivée. |
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andre78fr
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Posté - 19 mars 2014 : 17:27:39
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La moyenne pour une copropriété de 33 lots est inférieure à la moyenne des copropriétés de 16 lots qui est elle même inférieure à la moyenne des copropriétés de 8 lots... |
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LULULOLO
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Posté - 20 mars 2014 : 11:54:23
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Le cout total de notre ancien syndic est de 280 euros par lot.... alors qu'à la base il était à 238 ! |
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Posté - 20 mars 2014 : 12:55:17
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LULULOLO / CQFD .
Une moyenne reste une moyenne, et les honoraires de base ne sont pas suffisant pour analyser le cout de son propore syndic ! |
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LULULOLO
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Posté - 20 mars 2014 : 13:45:53
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Si à partir du moment, ou la copro est simple : Le Syndic ne fait que les prestations de gestion courante. le surplus de cout est la copie et l'affranchissement pour la Convocation et le PV.
Et comme la gestion courante est le service obligatoire que doit faire le syndic, l'indicateur de son forfait par lot est le plus adequat. |
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Rémunération du Syndic : cout par lot 
