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 Posté - 26 août 2014 : 08:18:53
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a votre place, et si cela n'existe pas sur votre installation, je mettrai un clapet anti-retour à la sortie du compteur général. En effet les gros compteurs généraux posés par le fournisseur d'eau (veolia, lyonnaise, etc...) ont la fâcheuse idée de comptabiliser l'eau qui retourne dans le réseau général suite aux différences de pression dans les réseaux internes.
Surtout si vos immeubles sont hauts (pression de colonne)...
Pour notre part, nous avons fait cela et pratiquement supprimer ces consommations "parasites" qui étaient comptabilisées en "consommation commune". |
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danmasse
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 42
 Posté - 26 août 2014 : 08:58:33
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Nous avons déjà un clapet anti-retour sur le compteur général, bien entendu : je crois d'ailleurs comprendre que c'est obligatoire, pour éviter le retour d'eaux potentiellement usées dans le circuit public.
Mais ce clapet n'a aucune action sur notre problème : nous avons un passage de l'ECS dans le circuit EF, or le compteur général est bien entendu sur l'entrée d'eau dans l'immeuble : la séparation EF/ECS se fait après compteur. |
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Stéphane
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43
Posté - 26 août 2014 : 13:26:19
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citation: Différence (général - somme des divisionnaires EF+ECS)
Avez-vous un compteur général ECS (alimentation en EF de la boucle ECS) ? |
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danmasse
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44
Posté - 26 août 2014 : 13:52:21
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Oui, bien entendu : l'EF qui arrive dans l'immeuble est comptée, puis une partie va vers la chaufferie, pour alimenter le circuit ECS, qui dispose également d'un compteur. Ce compteur sert à établir la facture de chauffage ECS, répartie ensuite entre les appartements en fonction des relevés des compteurs divisionnaires. |
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Stéphane
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45
Posté - 26 août 2014 : 13:58:11
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Quelle est la cohérence des relevés ECS entre ce compteur général et les divisionnaires ? |
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danmasse
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46
Posté - 26 août 2014 : 14:04:45
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Je croyais l'avoir dit plus haut : la différence entre le général ECS et la somme des divisionnaires est de l'ordre de 0,5 m3/jour, que je pense que l'on peut attribuer aux imprécisions des compteurs (138 appartements). |
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Stéphane
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47
Posté - 26 août 2014 : 14:18:03
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oui je me trompe, pardon, vous avez été clair
Vos compteur semblent donc bien recompter ces retours en valeur positive.
A mes yeux, seule une installation d'anti-retours a proximité des compteurs sera efficace. |
Édité par - Stéphane le 26 août 2014 19:13:40 |
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danmasse
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48
Posté - 26 août 2014 : 21:44:59
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Certes, cela résoudrait le problème... mais cela coûterait 70 € HT par compteur...
Il y a probablement une solution moins chère...
Je pensais faire étalonner les réducteurs de pression ? Un plombier m'a dit que ce serait difficile, vu qu'ils ont une quarantaine d'années...
Remplacer les réducteurs ? A voir - si cela ne coûte pas plus cher. |
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Stéphane
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49
Posté - 31 août 2014 : 17:07:16
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..Je pense qu'il s'agirait d'un mauvais calcul de vouloir régler le circuit ECS en fonction des pressions de caux de l'EF :
les 2 circuits ont étés faits de manière indépendante de manière à avoir leurs pressions idéalement homogène en tout point de leurs propres circuits.
Pour L'ECS, régler les pressions de certains tronçons en fonction des tronçons froids voisins reviendrait à déséquilibrer les débits dans les certaines boucles ECS, et donc de faire varier les températures... En affaiblissant les débits ECS, vous aller augmenter les pertes calorifiques, donc consommer plus d'énergie (et tout cela en ayant bien fait attention de veiller à conserver une température de 50°C mini (loi légionnelles), en pratique tablée sur 55°)...
C'est prendre le risque de partir vers un autre problème délicat.. |
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Stéphane
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50
Posté - 31 août 2014 : 17:29:49
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J'ajouterais qu'a 18€ du m³ de coût de chauffage de l'eau (votre 6€ me parait extrêmement sous évalué... il existe peut-être un article de l'ARC à ce sujet de ce tarif volontairement bas pratiqué par les exploitants de chaufferie, .. trop flou dans ma tête pour aller plus loin maintenant) ,
donc à 18€ du m³ , votre fuite vous ferait perdre 24000€/an.
A 135 x 2.5 compteur/lot x 70 €, cela ferait ... 24000€ pour poser les anti-retours.... |
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danmasse
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51
Posté - 31 août 2014 : 17:55:49
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J'ai le contrat sous les yeux : le prix de chauffage de l'ECS (chauffage seul, à ajouter au prix de l'eau livrée par le réseau public) est inscrite au contrat à 5,11 € HT/M3, en date de Mars 2013. Bien entendu, ce prix est indexé au prix du gaz : il a certainement augmenté depuis.
C'est uniquement le prix du chauffage de l'EF que nous pourrions économiser : l'eau est bien consommée, comme en atteste le compteur général. Mais nous utilisons de l'ECS pour les toilettes, ce qui n'est pas vraiment indispensable...
Et le devis que nous avons reçu pour la pose de clapets est de 70 € HT x 279 compteurs = 19 530 € HT. |
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Stéphane
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Posté - 31 août 2014 : 18:13:23
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Oui, bien vu, pour bien chiffrer il faut retirer les toilettes, l'eau pour boire, la cuisine, les aquariums, les plantes vertes et les douches Ă©cossaises
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Stéphane
Contributeur vétéran
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Posté - 02 sept. 2014 : 23:21:11
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Vérifiez vos factures gaz et compteur pour cet été (circuit de chauffage coupé), et voyez ce que la mise en température de l' ECS peut coûter |
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jmr91200
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Posté - 20 oct. 2014 : 22:41:56
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L'AG a eu lieu ce soir. Mis à part un copropriétaire présent, nous avons opté pour l'achat de compteurs divisionnaires. Logiquement en place, en janvier prochain. |
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