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Nizo
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 Posté - 26 juil. 2014 : 16:33:26
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Bonjour,
Syndic bénévole d'une micro copropriété, je suis à la recherche d'un logiciel simple qui me permette de tenir la compta de la copropriété, et surtout de générer les précieuses annexes de fin d'exercice.
J'ai essayé Simply Syndic, mais je le trouve lourd à utiliser (la reprise de compte est une galère pas possible), peu flexible et la version démo n'est pas viable (limite cachée à 20 opérations….).
Je viens de perdre deux jours dessus et je n'ai malheureusement pas le temps de tous les essayer avec autant de rigueur.
Je viens donc chercher vos conseils pour me diriger rapidement vers le bon logiciel…
Qu'utilisez-vous pour les comptes de votre copropriété ?
J'ai commencé un joli tableau excel qui contient les copropriétaires, le journal, des listes, et le Grand livre (automatiquement classé à l'aide d'EQUIV / INDEX). Mais je me retrouve bloqué parce que je ne sais pas quels calculs je dois effectuer ensuite...
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Posté - 26 juil. 2014 : 17:50:13
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Posté - 26 juil. 2014 : 18:06:42
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Excel n'est pas un logiciel de compta mais une feuille de calcul a remplir deux fois, avec les formules, puis avec les chiffres.
Excel ne prévoir rien pur clore les comptes et tout le reste, et la compta de copropriété c'est pas juste attribuer des numéros de compte a des dépénses; il y a un formalisme officiel;
Je me suis hasardé a faire de la comptabilité de location meublé sous excel, donc en fait en utilisant excel puis en imprimant es jornaux, parce que excel n'est pas un logicile comptable, mais je ne recommanderais absolument pas de le faire pour une vraie entreprise ou une vraie comptabilité.
Il y a un vrai avantage a faire 'sa' comptabilité sous excel, on sait comment ca marche, on sait réparer les bugs, et on en apprend beaucoup.
Il y a une foule d'inconvénient, on sous-dimensionne, on oublie des trucs, on galère pour les opérations de cloture et d’amortissement (heureusement aucun amortissement en copropriété), on a des bugs qu'il faut gérer, on ne peut pas passer ca a quelqu'un, on ne gère aucune annexe, bref ce n'est pas pro.
Il y a un vrai inconvénient a prendre un logiciel comme simplysyndic ou celui de ANdre, ou d'autres, c'est qu'il faut se plier a l'esprit de comptabilité d'abord, puis comprendre les regles du jeu ensuite, et que c'est tres lourd enfin, à mon avis tous, en tout cas pur un débutant.
Il y a plein d'avantages:
Tout est créé,
Tout ou presque est débogué
On peut utiliser des fonctionnalités additionnelles que même avec excel on imaginerait pas avant une vingtaine d'années qu'on puisse les inventer (Andre78fr va vous donner des exemples)
C'est prévu pour
C'est conforme a la looi la vraie, pas la loi de Nizo ou la loi de Ribouldingue. |
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 Posté - 26 juil. 2014 : 18:16:15
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Posté - 26 juil. 2014 : 18:37:28
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andre78fr
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Posté - 26 juil. 2014 : 19:50:58
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Je peux bien sûr vous conseiller Val Compta et si vous avez vos grands livres au format PDF je peux m'occuper de l'intégration des écritures ; j'avais fait ça avec les 110 pages de AC (également du Citya...)...
Il y a des classeurs Excel très élaborés pour gérer une copropriété (celui de JB22 pour ne pas le nommer) mais ne serait ce que pour l'édition des annexes je pense aussi qu'un logiciel vaut la peine. Mais ça demande aussi un temps pour bien l'assimiler et l'utiliser... ça fait partie des investissements, humains, quand on s'engage dans la mission de syndic !
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Nizo
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Posté - 27 juil. 2014 : 16:04:06
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Bonjour,
Je vous remercie pour vos réponses. J'ai un peu fait le tour de tout ce que vous m'avez recommandé. Valcompta est le premier logiciel vers lequel je m'étais tourné, attiré par la politique de prix de l'éditeur qui ne nous prend pas pour des vaches à lait soit en vendant un logiciel hyper cher sans mises à jour de sécurité ou correctifs (simply syndic) ou en nous attirant en faisant croire à du gratuit, pour mieux placer un abonnement (vilogi).
Malheureusement, je n'ai pas réussi à l'utiliser. Il est livré avec copropriétaires et opérations-test pré-enregistrées et impossible de tout supprimer pour essayer le logiciel.
Suite à votre proposition, que j'apprécie énormément, j'ai re-tenté l'expérience, mais je n'ai pas trouvé comment faire…
Savez-vous comment procéder ?
J'ai définitivement abandonné simply syndic, pace qu'au bout de 20 opérations entrées c'est terminé. Je n'ai même pas pu tenter de simuler les appels de fond, pour voir si j'avais tout bien paramétré (en principe je dois retrouver les mêmes montants que l'ancien syndic).
Je vais tenter diacamma, mais une solution type val compta (avec fichiers locaux sur le disque dur) m'intéresse plus.
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JB22
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Posté - 27 juil. 2014 : 16:39:19
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Quel que soit le logiciel, vous aurez toujours à vous former à son utilisation.
Je vous conseille l' acquisition du livre "La comptabilité pour tous" édition Vuibert, en vente à l' ARC et à la FNAC.
Je vous recommande VALCOMPTA, vous trouverez certainement une version adaptée à votre petite copropriété.
Si vous n' avez pas de bailleurs, pas besoin de la gestion des charges récupérables, pas de commerce ou profession libérale, nul besoin de la récupération de la T.V.A.
Vous pouvez compter sur l' assistance de Valcompta, l'offre de André78 c'est du sérieux. |
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Nizo
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Posté - 27 juil. 2014 : 17:16:26
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Merci pour votre réponse. Je suis en train de me former à la comptabilité. Et je comprends, que comme tout logiciel, je devrai me former au logiciel VAL COMPTA. Cela ne me fait pas peur.
Dans l'ordre, j'ai fait :
1. Le tableau excel, avec formules et macro (10 jours, 6 versions)
2. Recherche et essai de logiciels
3. Je suis venu ici et j'ai rencontré Andre78. Fin des recherches.
citation: Initialement posté par JB22
Vous pouvez compter sur l' assistance de Valcompta, l'offre de André78 c'est du sérieux.
Je vois ça, en effet !!!!
Je suis en train de considérer la version 3, car nous avons une copropriétaire qui loue son logement, j'ai besoin de la TVA et des charges récupérables…. et quitte à me former, autant que ce soit sur le bon logiciel ! |
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Posté - 27 juil. 2014 : 17:45:25
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Pour une locataire qui loue son logement il n'y a pas de TVA... Evitez de gérer la TVA ca vous fera la moitié du boulot en moins, a mon avis. |
Édité par - ribouldingue le 27 juil. 2014 17:48:09 |
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Nizo
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Posté - 27 juil. 2014 : 18:04:14
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JB22
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Posté - 27 juil. 2014 : 20:56:23
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"et quitte à me former, autant que ce soit sur le bon logiciel !"
Prendre connaissance de l' aide en ligne dans Valcompta.
La version 3 est un bon choix elle vous permettra la gestion des charges locatives sans gestion de la T.V.A.
Si vous rencontrez des problèmes comptables vous pouvez toujours revenir sur le site ou me contacter par message privé U.I. |
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Nizo
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Posté - 28 juil. 2014 : 12:35:49
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Merci JB22 pour votre réponse.
Après avoir bien vagabondé, essayé de nombreux logiciels, j'ai choisi d'utiliser VAL COMPTA, qui est finalement le mieux adapté à mes besoins (petite copra, des locataires, …) et qui est plutôt simple à utiliser. En plus, la migration s'est faite en douceur, et avec l'aide d'André, je mme suis retrouvé opérationnel en quelques minutes.
Merci à tous pour vos conseils.
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andre78fr
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Posté - 28 juil. 2014 : 14:14:10
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Je suis bien sûr très content de son choix et d'avoir pu aider Nizo :-)
Mais il me semble intéressant de revenir sur la problématique de la reprise en cours d'exercice ; typiquement le syndic non professionnel se retrouve avec une série de documents papiers ou PDF (format image) avec le plus souvent la moitié de l'exercice à reconstituer mais également une double balance (par comptes et par clés) de l'exercice antérieur si il veut pouvoir éditer des annexes complètes (avec le N-1) à sa première AG...
A un moment où plusieurs décrets d'application sont encore attendus, il me semble important d'émettre l'idée et le souhait que soit imposée par la loi la transmission d'un fichier de données structurées qui contiendrait l'essentiel des écritures comptables, c'est à dire :
- code journal (achats, banque...)
- numéro de compte et son intitulé
- numéro de la clé et son intitulé pour les charges et produits
- date de l'opération
- désignation de l'opération
- débit ou crédit
(en option des choses en plus comme le numéro de pièce, montant TVA...)
Un format CSV (simple fichier texte) qui peut être ouvert par n'importe quel tableur serait suffisant et plus simple qu'un format XML.
Il faudrait au minimum le fichier de l'exercice en cours et du précédent mais tant qu'à faire : tous !
Techniquement ce n'est vraiment pas compliqué, tous les logiciels peuvent exporter ces informations et ça ferait gagner tellement de temps...
En attendant, la solution consiste à traiter le grand livre à l'OCR et reconstituer un fichier pour éviter une saisie fastidieuse des opérations une à une.
Sinon pour les livres, j'ai trouvé beaucoup de choses utiles dans "La nouvelle comptabilité de la copropriété" de Jacques Laporte / éditions Delmas.
La TVA est en général demandée quand il y a des locataires professionnels ; c'est un peu de travail en plus mais quand même pas le double !
Quand on saisit une facture et qu'on a le montant de la TVA sous les yeux c'est vite fait de la reporter mais là où ça se complique c'est si on doit ventiler sur différents bâtiments et/oui comptes, recalculer ligne à ligne et risquer ainsi des erreurs...
Attention aussi aux charges récupérables ; ne pas oublier que ce n'est pas obligatoire pour le syndic, les règles sont complexes (73% du contrat étendu ascenseur !) et dépendent du type de bail. Il faut bien préciser qu'un décompte est fourni à titre indicatif et que c'est à partir du relevé des dépenses qu'un bailleur doit établir et/ou contrôler ses charges locatives...
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Nizo
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Posté - 30 juil. 2014 : 17:26:50
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Merci pour cette réponse précise.
citation: Il faudrait au minimum le fichier de l'exercice en cours et du précédent mais tant qu'à faire : tous !
Il est d'ailleurs du devoir du nouveau Syndic de réclamer ces documents au Syndic sortant (s'il "oublie" de les transmettre), sur les 10 dernières années, et d'en assurer la conservation. |
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Suggestion logiciel compta copropriété 
