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Louis92
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 Posté - 09 mars 2016 : 09:20:19
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Ceci est appel à expérience pour savoir si une solution alternative est envisageable pour se sortir de la situation déplorée dans le sujet de la rubrique Copropriétaires/Ascenseurs "Type ligne téléphonique" http://www.universimmo.com/forum_un...PIC_ID=16274 qui relate des communications surtaxées par les ascensoristes leur générant une rentrée de plus de 30 € par ligne en plus de l'utilisation de la ligne de téléalarme pour autre chose que la téléalarme.
Ce surcoût de 30 € par ligne fait un budget annuel de 235 à 300 € par ligne suivant le type de contrat de téléphonie fixe (par câble téléphonique). Le câble téléphonique implique que le client (le syndicat) s'abonne.
Avec un contrat via le réseau de téléphonie mobile (GSM), le coût pourrait descendre à 3 ou 4 € x12 mois soit à 36 ou 48 € annuels et un gain de 250 € par an et par ligne. La carte GSM serait dans la machinerie et le contrat serait conclu entre l'ascensoriste et le téléphoniste mobile de son choix.
Qui a expérience de téléalarme GSM et quelle est-elle ?
Y-a-t-il impossibilité réglementaire ?
Cdlt. Louis92.
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Posté - 09 mars 2016 : 10:43:06
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Pour notre part, l’abonnement de la ligne est bien à notre nom, mais nous avons refusé de payer les appels incessants de télésurveillance (ceci était inscrit dans notre cahier des charges lors de la mise en concurrence). Nous n'acceptions de payer que les coms de lors des contrôles (toutes les 6 semaines).
L'ascensoriste a donc reprogrammé le transmetteur en numéro vert afin de prendre à sa charge les consommations téléphoniques des téléalarmes. |
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Louis92
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Posté - 09 mars 2016 : 10:56:34
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Merci, rambouillet, votre info est hors sujet  mais elle est de très grande valeur et elle ne va pas rester inexploitée.
Cdlt. Louis92. |
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Posté - 09 mars 2016 : 11:28:01
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j'avis bien compris votre question ou votre souci : passer par le réseau gsm pour diminuer les frais de télésurveillance.
J'ai simplement voulu vous répondre comment nous avions procédé pour supprimer ces frais (exorbitants) sans passer par le réseau GSM.
Par contre, pour répondre à votre question précise sur le réseau gsm, désolé je me retire car je n'ai pas d'expérience.... mais je vais suivre les réponses  |
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Louis92
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Posté - 09 mars 2016 : 12:39:08
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Louis92 citation: Merci, rambouillet, votre info est hors sujet
Bon, j'ai trouvé sur Internet qu'il n'y a pas d'impossibilité réglementaire.
Aux autres UInautes :
Qui a expérience de téléalarme GSM et quelle est-elle ?
En cas de changement d'ascensoriste :
- le matériel est-il exploitable par le nouvel ascensoriste ?
- le contrat est-il transmissible au nouvel ascensoriste sans interruption ?
Cdlt. Louis92.
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Édité par - Louis92 le 09 mars 2016 13:13:58 |
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Gédehem
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Posté - 09 mars 2016 : 21:56:28
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Je suis également preneur d'infos, d'autant qu'à ma connaissance, ce système est pour le moins coûteux (1000 à 2000 € par installation ???)
Un vieux bon téléphone portable soudé dans la cabine et un abonnement à 5 € feraient aussi bien l'affaire. |
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Posté - 10 mars 2016 : 18:51:33
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Je viens d'avoir une info de ce type par notre ascensoriste.
Il nous propose effectivement ce passage du filaire au GSM pour s'affranchir d'une partie des coûts.
Le principe étant d'installer sur chaque ascenseur, un système à carte sim (un peu comme les systèmes de navigation intégrés dans les voitures). Ensuite l’opérateur de maintenance d'ascenseur installe SA carte sim et ensuite il peut y avoir x nombre d'appels ou liaisons sans qu'un surcoût soit imposé au propriétaire/syndicat.
Sur le principe, cela semble effectivement intéressant,; mais il faut mettre des chiffres en perspective et bien réfléchir.
Les chiffres "proposés" par l'ascensoriste K..E sont les suivants par appareil :
* d'abord l'investissement en matériel à installer 700 € HT, ou 770 € TTC
* puis un avenant au contrat pour un surcoût mensuel de 110 € HT/an ; l’ascensoriste ignore le taux de TVA, mais je pencherai pour 20%, soit 133 e ttc/an.
En comparaison aujourd'hui : le coût du système téléphonique en filaire nous revient à environ 300 € TTC /an.
Il faut donc faire un bilan ...... le retour sur investissement est de 3 ans ....
Maintenant je m'interroge et je vais aller un peu plus loin : est ce que Orange, notre fournisseur actuel en filaire pourrait nous faire cette installation et à quel prix ? |
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Louis92
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Posté - 10 mars 2016 : 20:02:24
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Surcoût mensuel du contrat de 110 € HT/an pour que le technicien échange les cartes SIM quand il intervient sur place, ce n'est pas une proposition raisonnable : la ligne appartient à la copropriété et l'ascensoriste s'en sert comme outil de communication. Si cette ligne est un plus pour la productivité de l'ascensoriste, celui-ci devrait être intéressé à louer la ligne à la copropriété. Votre copropriété est généreuse, rambouillet, je sens qu'elle pourrait louer la ligne à 0 € par an au lieu de payer à K... 110 € HT de plus.
Cdlt. Louis92. |
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Gédehem
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Posté - 11 mars 2016 : 12:35:51
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D'une façon générale, c'est le sentiment qui prévaut dans ces histoires d'ascenseurs, de leurs équipements.
Comme de cette téléalarme mise en place dans ce syndicat il ya une dizaine d'années pour laquelle, parait-il, il n'existe plus de pièces...
Ou encore telle "carte" (sim, et autres) propre à l'entreprise ... inutilisable par une autre. |
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talbot
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Posté - 29 mars 2016 : 15:53:52
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bonjour,
j'ai proposé à mes clients des boitiers GSM avec un abonnement M2M dans les 5€ par ligne (selon les fournisseurs). j'ai même un syndic bénévole qui a opté pour le forfait free mobile à 0€ (il avait un abonnement Freebox). j'installe un système de téléphonie qui n'est pas verrouillé et utilisable par n'importe quels ascensoristes. |
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Posté - 29 mars 2016 : 16:58:00
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Pouvez vous nous en dire un peu plus sur ces boitiers ? vous les posez vous-même ? on les trouve dans le commerce ? |
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Benji
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Posté - 29 mars 2016 : 22:40:18
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citation: Initialement posté par talbot
bonjour,
j'ai proposé à mes clients des boitiers GSM avec un abonnement M2M dans les 5€ par ligne (selon les fournisseurs). j'ai même un syndic bénévole qui a opté pour le forfait free mobile à 0€ (il avait un abonnement Freebox). j'installe un système de téléphonie qui n'est pas verrouillé et utilisable par n'importe quels ascensoristes.
Le forfait free ( sosh etc ) n'est pas possible celon les conditions générales de vente free. Après effectivement un syndic bénévole peut prendre un forfait à son nom et le mettre dans le module GSM de l'ascenseur. Passer par un site web pour l'abonnement rebuterai de toute façon le syndic.
Je cherchais des infos sur les lignes GSM les moins chères et autorisées pour équiper un ascenseur. J'ai trouvé un forfait orange pro GSM à 9.99 HT . Le M2M je ne connaissais pas, j'ai un peu regardé.
Dans quel mesure un syndicat de copro peut s'abonner à ce genre de forfait? je n'ai pas trouvé les conditions générales de vente. C'est possible sans être une société ? |
Édité par - Benji le 29 mars 2016 22:40:54 |
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Posté - 30 mars 2016 : 07:36:20
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ce qui m’intéresse d'abord, c'est l'achat et l'installation du matériel sans passer par l'ascensoriste. |
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talbot
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 Posté - 30 mars 2016 : 17:44:32
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Louis92
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Posté - 30 mars 2016 : 18:54:50
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Bienvenue sur UI, talbot, je n'ai pas eu de réponse à mes questions plus haut donc je les reprends. Selon vous, talbot, en cas de changement d'ascensoriste :
- le matériel (boîtier GSM) est-il exploitable par le nouvel ascensoriste ?
- le contrat est-il transmissible au nouvel ascensoriste sans interruption ?
Cdlt. Louis92. |
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talbot
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Posté - 30 mars 2016 : 20:21:44
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bonjour Louis92,
le boitier ne fait que créer une "ligne téléphonique".
c'est le téléphone qu'il faut reprogrammer.
la liste des fabricants que j'ai indiquée, fournisse du matériel qui peut être reprogrammé chez n'importe quel ascensoriste, du moment où il a le protocole (la plupart des centres de télésurveillance l'ont).
si vous changez de prestataire, il faudra qu'il reprogramme le téléphone pour son centre de télésurveillance.
Les gros ascensoristes, ont tendance à installer leurs propres systèmes de télésurveillance qui parfois est impossible à reprogrammer chez un autre prestataire.
Par exemple, un système REM de chez OTIS, fait de la télésurveillance et de la téléalarme, si je le reprends, je ne pourrais que faire de la téléalarme, ce qui est le plus important. |
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talbot
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Posté - 30 mars 2016 : 20:29:12
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@ Benji,
Dans quel mesure un syndicat de copro peut s'abonner à ce genre de forfait? je n'ai pas trouvé les conditions générales de vente. C'est possible sans être une société ?
c'est comme un abonnement a une ligne fixe orange.
c'est du pro, donc réservé au société. |
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Benji
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Posté - 30 mars 2016 : 20:31:02
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Pour ma part chez O... actuellement avant chez S... pour 3 ascenseurs dans la copro, la ligne est payée par la copro.
un devis d'un autre K.. les lignes ne sont pas comprises dans le contrat.
Je n'avais pas encore vu de cas ou la ligne est prise en charge dans le contrat de l'ascensoriste. Pour être sur pour le boitier GSM il faut demander à ce que ce soit préciser sur le devis que le systeme doit être ouvert
D'ailleurs O a eu le mauvais soin d'installer un système propriétaire pour la gestion cabine <> ligne téléphonique, il n'est pas maintenable par le futur ascensoriste en cas de changement d'ascensoriste ( mais toujours utilisable )
K nous propose 1000 HT par cabine pour mettre un système cabine <> ligne téléphonique ouvert ( ou pris en charge si contrat sur 5 ans ) + 450 HT en option pour passer à une ligne GSM.
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talbot
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Posté - 30 mars 2016 : 20:57:36
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je n'ai pas dis que c'est l'ascensoriste qui prend en charge l'abonnement mais plutôt le syndic.
mon centre de télésurveillance reprogramme presque tous les téléphones sauf 2/3 modèles de gros ascensoriste.
http://admin.asts-asts.fr/index.html
je pense que vous pouvez négocier avec votre nouveau prestataire
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nefer
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Posté - 30 mars 2016 : 22:01:04
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***Modération : il est rappelé qu'il y a un forum réservé à la promotion de produits et services...*** |
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Gédehem
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Posté - 30 mars 2016 : 23:39:58
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Sans doute, mais la question soulevée va bien plus loin que des questions de publicité.
Entre l'installation de système couteux (des propositions à 1500 l'ascenseur plus communications téléphoniques intempestives) et en boitier à 150 € avec abonnement téléphonique de 9 € mensuels, nous ne sommes plus dans la démarche commerciale mais dans un vrai service aux copropriétés.
D'autant que l'exposé porte sur une boite dont le périmètre d'intervention est réduit à la région parisienne, ce qui fait une belle jambe aux copropriétés d'Alsace, de Provence, de Gascogne, de Bretagne et autres lieux ... ....
(J'ai oublié l'Auvergne et les Hauts de France ..... )
La question soulevée par Louis reste d'actualité : quid Téléalarme GSM, en contournant éventuellement l'ascensoriste.
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Édité par - Gédehem le 30 mars 2016 23:45:38 |
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Téléalarme ascenseur via réseau mobile (GSM) 
