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guitou34
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Posté - 07 avr. 2016 :  08:50:17  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour à tous
Merci pour le dossier permettant de remplir les formulaires 2033...
Je me lance donc pour faire ma première déclaration au réel et je bloque sur la partie fiscale de la liasse 2033.
Voici en détail ce que j'ai fait:

Achat en Juin 2015 d'un studio. Remise en état l'été et début de l'activité en Meublé au 1er septembre 2015. Déclaration d'activité POI faite et dépôt document CFE avant décembre 2015 effectué.

A partir de là j'applique la méthode décrite sur le forum:

Décomposition pour les amortissements :
Achat Appart 68 000,00 €
+ Frais de vente (agence) 5 000,00 €
+ Frais de vente (notaire) 6 400,00 €
+ Frais garantie Crédit Logement 1 578,00 €
+ Frais de dossier bancaire 600,00 €
+ Frais dossiers ass DC 60,00 €
Cout achat Appart avec Terrain 81 638,00 €
-dont terrain non amortissable
estimé à 15%du total : 12 245,70 €

Coût amortissable : 69 392,30 €

Répartition pour amortissement à partir du 1 Juillet 2015
Gros Œuvre pour 45% sur 50 ans : 31226€ sur 50 ans
Facades-Couvertures-menuiseries ext. Pour 15% sur 25 ans : 10408€ sur 25 ans
Installations Techniques générales pour 20% sur 20 ans : 13878€ sur 20 ans
Agencements-plomberie_electricité pour 20% sur 12 ans : 13878€ sur 12 ans

Ajout au 1er septembre 2015 des composants supplémentaires :

Agencements-plomberie_electricité sur 12 ans : 3600€
Vaisselle-linge sur 5 ans : 890€
Meubles sur 8 ans : 1700€

A partir de ces données remplissage de la 2033C : on obtient en case 572 une dotation aux amortissements pour 2015 de : 1653€ que je reporte dans la case 254 du 2033B

Remplissage du formulaire 2033B :

A Résultat comptable :
218 : 2229€ ( somme des loyers+charges perçues en 2015)
242 : 722€ (entretien, réparation, prime assurance)
254 : 1653€ (report du formulaire 2033C)
244 : 0 ( Taxe et impôts : achat en 2015 donc pas de taxe cette année OU dois-je intégrer la quote-part payée lors de l'achat dans l'acte notarié ?)

Total charges exploitations : 2375 €
1. Résultat d’exploitation : -146€
Case 294 : 812€ ( intérêts d’emprunt + assurance DC prêt)

2 Bénéfice OU PERTE : Produits – Charges
RESULTAT COMPTABLE : case 310 : -958€

B Résultat fiscal :
314 : 958€ car déficit comptable

Amortissements excédentaires (art 39-4 CGI) et autres amortissements non déductibles
Ligne 318
Calcul d’après les infos trouvées sur le forum :
Recettes 2229 – Charges liées à l’immeuble 722 -Frais emprunt 812 = 695 €

Je suis donc en positif sur le résultat fiscal

Comment remplir la suite ?
Est-ce comme cela :
ligne 318 = 1653 – 695 = 958€ qui correspondrait aux amortissements non déduits pour cette année

Que je reporte case 354 et 372 : 958€

Merci de m'aider à comprendre les rouages de l'administration fiscale



ribouldingue
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 1 Posté - 07 avr. 2016 :  09:38:00  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Répartition pour amortissement à partir du 1 Juillet 2015
Au 1er septembre seulement puisque le premier locataire n'entre qu'au premier septembre.

citation:
244 : 0 ( Taxe et impôts : achat en 2015 donc pas de taxe cette année OU dois-je intégrer la quote-part payée lors de l'achat dans l'acte notarié ?)
Vous pouvez prendre en compte la quote part de la TF payée au vendeur. Elle fait partie de vos charges déductibles.

Pour la dernière question, je n'ai aps trop le temps mainteanntant mais il me smeble y avoir uen erreur de calcul

la calcul brut donne

2 229 - 1653 dotation - 812 emprunt - 722 charges = - 958
Si vous deviez limiter vos dotation de manière a ete a zero
2 229 - 695 - 812 - 722 = zero

Le calcul de la limitation de vos amortissements doit forcément donner un résulta suéprieur ou égal a 695

Si vos charges sont toutes des charges d’immeuble, alors le calcul donne 695
Si une partie des 722 concerne les locataires (frais de courrier, frais liés à l'état de slieux, achat de baux, frais d'imprimante) alors la limite doit être un peu supérieure a 6795 car les 722 vont diminuer

guitou34
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Revenir en haut de la page 2 Posté - 07 avr. 2016 :  09:44:16  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Modification après réflexion:
Pour remplir la partie fiscale
Je place bien 958 dans la case 318
mais je mets dans la case 352: 695 (qui correspond au résultat fiscal avant imputation des déficits antérieurs)
ET dans la case 372: 958 ( qui est le résultat fiscal après imputation des déficits.

J'en profite pour ajouter une question: pourrais-je mettre les frais d'agence+notaire à part avec un amortissement sur 5 ans plutôt que de les intégrer dans la prix initial amorti en fonction des composants ?

guitou34
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Revenir en haut de la page 3 Posté - 07 avr. 2016 :  10:14:13  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Après prise en compte de vos remarques:
Nouveau calcul avec amortissement à partir du 1er septembre 2015 et ajout de la quote part taxe habitation :

on obtient en case 572 une dotation aux amortissements pour 2015 de : 1162€ que je reporte dans la case 254 du 2033B

Remplissage du formulaire 2033B :

A Résultat comptable :
218 : 2229€ ( somme des loyers+charges perçues en 2015)
242 : 722€ (entretien, réparation, prime assurance)
254 : 1162€ (report du formulaire 2033C)
244 : 305 ( Taxe et impôts: quote-part TF payée lors de l'achat dans l'acte notarié)

Total charges exploitations : 2189 €
1. Résultat d’exploitation : +40€
Case 294 : 812€ ( intérêts d’emprunt + assurance DC prêt)

2 Bénéfice OU PERTE : Produits – Charges
RESULTAT COMPTABLE : case 310 : -772€

B Résultat fiscal :
314 : 772€ car déficit comptable

Amortissements excédentaires (art 39-4 CGI) et autres amortissements non déductibles
Ligne 318
Calcul d’après les infos trouvées sur le forum :
Recettes 2229 – Charges liées à l’immeuble 722- Taxe 305 -Frais emprunt 812 = 390 €
que je mets dans la case 352: 390 (qui correspond au résultat fiscal avant imputation des déficits antérieurs)
ET dans la case 372: 772 ( qui est le résultat fiscal après imputation des déficits.)
donc si j'ai bien compris c'est cette somme 772 qui n'est aps amorti cette année et qui viendra s'ajouter au stock non amorti pour les années suivantes.




ribouldingue
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Revenir en haut de la page 4 Posté - 07 avr. 2016 :  10:41:19  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Exact.

citation:
pourrais-je mettre les frais d'agence+notaire à part avec un amortissement sur 5 ans plutôt que de les intégrer dans la prix initial amorti en fonction des composants ?
Non, il n'y a que les sommes relatives aux dépenses dites de premeir établissement qui peuvent sur option etre traitées ainsi.

Dans votre cas, deux options possibles, déduction totale immédiate ou ce que vous voulez faire. Ce choix vous engage pour les prochains achats.

guitou34
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Revenir en haut de la page 5 Posté - 07 avr. 2016 :  13:25:18  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
D'après votre réponse, Est-il mieux de tout mettre en déduction immédiate pour obtenir un revenu fiscal négatif ?
Ma question est en fait quel est l'incidence sur mes impôts si j'ai un résultat fiscal positif avant imputation des amortissements? Je serai imposé sur ces revenus ?
Ou est que le fait que mon résultat fiscal (case 314) soit négatif suffit pour ne pas être imposé ?

ribouldingue
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Revenir en haut de la page 6 Posté - 07 avr. 2016 :  14:10:20  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Si vous assimilez les frais d'acquisition aux actifs, vosu perdez la déduction de 15% (celel du terrain) et vous finissez de profiter dans 40 ou 50 Ans.
Si vous déduisez tout de suite, vous créez un déficit reportable dix ans, pas plus; mais sur 100% du montant.
Attention à un énorme BUG: Si un jour vous passez LMP ce définit devient inutilisable.


citation:
est que le fait que mon résultat fiscal (case 314) soit négatif suffit pour ne pas être imposé ?
Non au sens strict, mais vous êtes imposé sur zéro,donc payez zéro en IR et zéro en prélèvements sociaux.

Vous payez cependant toujours la CFE




Du côté des ARD (les amortissements en report de déduction) la situation est tout a fait différente, ils s'accumulent, vous les utiliserez quand vous voudrez, et passer LMP ne change pas leur montant ni le droit que vous avez de les utiliser.

Édité par - ribouldingue le 07 avr. 2016 14:15:49

guitou34
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Revenir en haut de la page 7 Posté - 07 avr. 2016 :  17:57:56  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil

Si j'ai bien compris, d'après vos dire l'imposition se fait UNIQUEMENT sur le RESULTAT FISCAL Case 312 (bénéfice) ou 314 (déficit). Si déficit impôt=0

J'avoue alors ne pas comprendre à quoi sert le calcul du résultat fiscal avant (qui peut être positif) et après imputation des déficits?

Pouvez-vous éclairer ma lanterne ?

ribouldingue
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Revenir en haut de la page 8 Posté - 07 avr. 2016 :  18:32:09  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Sur la 2033, il s'agit des déficits des sociétés à l'IS.

Pour les entreprise individuelles à l'IR, le déficit se gère sur la 2042 C pro.

guitou34
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Revenir en haut de la page 9 Posté - 07 avr. 2016 :  18:37:13  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Reprise du calcul en mettant les frais d'acquisition en charges:

Total Charges frais acquisition mis sur le bilan 2015: 8638 €

+ Frais de vente (agence) 5 000,00 €
+ Frais de vente (notaire) 6 400,00 €
+ Frais garantie Crédit Logement 1 578,00 €
+ Frais de dossier bancaire 600,00 €
+ Frais dossiers ass DC 60,00 €

Décomposition pour les amortissements :
Achat Appart 68 000,00 €

-terrain non amortissable estimé à 15%du total : 10200 €

Coût amortissable : 57800 €

Répartition pour amortissement à partir du 1 Septembre 2015
Gros Œuvre pour 45% sur 50 ans :26010 € sur 50 ans
Facades-Couvertures-menuiseries ext. Pour 15% sur 25 ans : 8670 € sur 25 ans
Installations Techniques générales pour 20% sur 20 ans : 11560 € sur 20 ans
Agencements-plomberie_electricité pour 20% sur 12 ans : 11560 € sur 12 ans

Ajout des travaux et autres
Agencements-plomberie_electricité pour 20% sur 12 ans : 3600 € sur 12 ans
Vaisselle-linge sur 5 ans : 890 €
Meubles sur 8 ans : 1700 €

on obtient en case 572 une dotation aux amortissements pour 2015 de : 1000 € que je reporte dans la case 254 du 2033B

Remplissage du formulaire 2033B :

A Résultat comptable :
218 : 2229€ ( somme des loyers+charges perçues en 2015)
242 : 722€ (entretien, réparation, prime assurance) + 8638 € (Charges pour frais acquisition) = 9360€
254 : 1000 € (report du formulaire 2033C)
244 : 305 ( Taxe et impôts: quote-part TF payée lors de l'achat dans l'acte notarié)

Total charges exploitations : 10665 €
1. Résultat d’exploitation : - 8436 €
Case 294 : 812€ ( intérêts d’emprunt + assurance DC prêt)

2 Bénéfice OU PERTE : Produits – Charges
RESULTAT COMPTABLE : case 310 : -9248 €

B Résultat fiscal :
314 :9248 € car déficit comptable

Amortissements excédentaires (art 39-4 CGI) et autres amortissements non déductibles
Ligne 318 : Recettes 2229 – Charges liées à l’immeuble 722- Charges Acquisition 8638 - Taxe 305 -Frais emprunt 812 = -8248 €
que je mets dans la case 354: 8248 € (qui correspond au résultat fiscal avant imputation des déficits antérieurs)
ET dans la case 372: 8248 € ( qui est le résultat fiscal après imputation des déficits.)

c'est cette somme 8298 qui n'est pas amorti cette année et qui viendra s'ajouter au stock non amorti pour les années suivantes.

Ai-je bien compris le processus ? ou



Édité par - guitou34 le 07 avr. 2016 18:46:38

ribouldingue
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Revenir en haut de la page 10 Posté - 07 avr. 2016 :  19:41:25  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Vous avez 1000 euros d'amortissements; Entre ceux que vous pouvez utilisez et ceux que vouu devez reportez, le maximum est donc de 1000 il ne peut pas être de 8 248

Au pire, le déficit comptable de 9 248 peut etre égal à 1000 de ARD plus un déficit fiscal de 8 248


citation:
c'est cette somme 8298 qui n'est pas amorti cette année
On constate les amortissements des ACTIFS (votre logement) et on constate donc des dotations aux amortissements.

La formule 'cette somme n'est pas amortie' ne veut rien dire

Les amortissemeents accepté comptablement mais non déductibles fiscalement sont considérés comme excédentaires, et sont mis en tas ailleurs; Ce sont les ARD.

Édité par - ribouldingue le 07 avr. 2016 19:46:09

guitou34
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Revenir en haut de la page 11 Posté - 07 avr. 2016 :  23:01:07  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
OK.
J'ai donc un résultat comptable déficitaire.
Comment fait-on pour garder en mémoire pour l'année prochaine la valeur de ce déficit et ainsi le réintégrer dans le bilan de l'année prochaine ?
Comment je rempli les cases 314, 318,

finalement doit-je remplir également les cases 354,372 (puisque dit plus haut c'est spécifique aux sociétés qui sont assujetti à l'IS) ? et si oui je mets quoi dans ce cas là ?

citation:
...sont mis en tas ailleurs; Ce sont les ARD.


Ca veut dire quoi "en tas ailleurs" ?




Édité par - guitou34 le 07 avr. 2016 23:24:04

ribouldingue
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Revenir en haut de la page 12 Posté - 08 avr. 2016 :  08:18:51  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Mis en tas ailleurs, ca veut dire que dans sa grande imagination, le service des impôts a prévu de NE PAS CREER de case ou l'on indique la valeur des ARD, mais indique que l'on doit remettre une annexe sur papier libre donnant leur montant, chaque année, et le montant total accumulé.
Un fil récent a été ouvert sur ce sujet ou le problème devient crucila vu qu'il n'échappe à personne que nous devons désormais remplir le formulaire en ligne, et que celui-ci ne contenant aucun moyen de joindre l'annexe en question, certains on essayer de le faire passer sous forme papier entre les touches du clavier,mais du coup apres ce dernier échec, personne ne sait comment faire de manière 'officielle'.


le résultat déficitaire s'inscrit dans la page en question de la 2042 C-Pro. Dans votre cas 5NZ si c'est bien du LMnP, sans CGA

Ces cases sont prévues (meme page) pour préciser les déficits des années antérieures, que vous n'avez donc pas à remplir cette année (Cases 5GA et suivantes)

L'an prochain, vous remplirez la 5GJ et si vous êtes en bénéfice, le calculateur shadock prélèvera totu ou partie de ce déficit reporté afin de compenser ou annihiler votre bénéfice de l'an prochain.


citation:
Comment remplir les cases 314 et 318

Supposons que votre résultat final soit: Au pire, le déficit comptable de 9 248 peut etre égal à 1000 de ARD plus un déficit fiscal de 8 248


Votre (314) est donc -9 248

la réintégration des ARD est de + 1000 en (318)

Votre résulta fiscal est de - 8 248 (354) et (372)


Note:
Si vous aviez déduit des repas pris sur place pour recevoir des locataires, vous devez retrancher la part non déductible fiscalement, cette année 4,65 € par repas. Mettons un repas, soit 4,65
Si vous aviez déduit une amende pour excès de vitesse de 70 euros, idem

Le total à réintégrer de 74,65 est à indiquer case (316)

En ce cas votre déficit final en (354) et (372) tombe à 8 173

guitou34
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Revenir en haut de la page 13 Posté - 08 avr. 2016 :  08:59:22  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Houaaaaa...
Je vois que l'administration fiscale elle même s'embrouille dans ces propres demandes.

Donc in fine,
Je rempli la liasse 2033 avec les valeurs données. On est d'accord que les valeurs en 314, 354 et 372 s'inscrivent sans le signe négatif ?

Je mets de côté les ARD : +1000 que j'inscrit dans une annexe (qui n'existe plus ...). on fait comment alors ?

Puis, je complète la 2042 C pro ( c'est une feuille en plus de la 2042c ? ) en case 5NZ : -9248 (on mets le signe moins ?)


Édité par - guitou34 le 08 avr. 2016 09:00:41

ribouldingue
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Revenir en haut de la page 14 Posté - 08 avr. 2016 :  09:26:09  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
On ne met aucun signe moins nulle part, les cases des 2033 et de la 2042 C Pro sont différentes pour les bénéfices et les déficits.

La 2042 C Pro est téléchargeable, ce n'est pas une annexe, c'est une déclaration complète.


Le fil qui (ne) répond (pas) à votre question: http://www.universimmo.com/forum_un...PIC_ID=19457

Édité par - ribouldingue le 08 avr. 2016 09:42:10

guitou34
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Revenir en haut de la page 15 Posté - 26 avr. 2016 :  12:25:27  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bonjour, je reviens vers vous car je suis en train de remplir ma première déclaration pour 2015 et je voudrais être sûr d'avoir compris le processus pour anticiper la déclaration 2016.
Pour 2015 j'ai donc sur le formulaire 2033B la colonne Exercice N-1 qui est à 0 pour toute les cases (car je débute mon activité en 2015)
Pour l'exercice N j'ai sur le formulaire 2033B :

A Résultat comptable :
218 : 2229€ ( somme des loyers+charges perçues en 2015)
242 : 722€ (entretien, réparation, prime assurance) + 8638 € (Charges pour frais acquisition) = 9360€
254 : 1000 € (report du formulaire 2033C)
244 : 0 ( Taxe et impôts: quote-part TF payée lors de l'achat dans l'acte notarié incluse dans les frais d'acquisition)

Total charges exploitations : 10360 €
1. Résultat d’exploitation : - 8131 €
Case 294 : 812€ ( intérêts d’emprunt + assurance DC prêt)

2 Bénéfice OU PERTE : Produits – Charges
RESULTAT COMPTABLE : case 310 : -8943 €

B Résultat fiscal :
case 314 :8943 € car déficit comptable
case 318 : 1000 € (Amortissements excédentaires (art 39-4 CGI) et autres amortissements non déductibles)
case 354: 7943 € (qui correspond au résultat fiscal avant imputation des déficits antérieurs)
ET
dans la case 372: 7943 € (qui est le résultat fiscal après imputation des déficits.)

Je mets de côté les ARD : +1000€ que j'inscrit dans une annexe (que je garde en cas de demande des impôts)

Puis, je complète la 2042 C pro en case 5NZ : 8943€ (sans le signe -)

Voilà pour cette année

Pour l'année prochaine en 2016 voici ma vision pour le remplissage du formulaire 2033B.

Je reporte les valeurs mise dans l'exercice N dans la colonne Exercice N-1 et complète avec mes valeurs de 2016 (ceci est une estimation). Imaginons la situation suivante:
Pour 2016

A Résultat comptable :
Produits d'exploitation
case 218 :
Exercice N : 5000 € ( somme des loyers+charges perçues en 2016)
Exercice N-1: 2229€ ( somme des loyers+charges perçues en 2015)

case 232 (Total des produits d'exploitation hors TVA (I)) :
Exercice N : 5000 €
Exercice N-1: 2229 €

Charges D'exploitation
case 242 (entretien, réparation, prime assurance)
Exercice N : 2500 €
Exercice N-1: 9360 € (ajout des frais acquisition)

case 244 (Impôts foncier+CFE)
Exercice N : 1200 €
Exercice N-1: 0 € ( je ne prends pas en compte la quote-part foncière qui est intégrée dans les charges payées au notaire lors de l'acquisition)
Dois-je remplir la case 243 avec le montant de la CFE (450€) ?

case 254 (Dotations aux amortissements):
Exercice N : 3292 €
Exercice N-1: 1000 €

Total des charges d'exploitations (II):
case 264:
Exercice N : 10360 €
Exercice N-1: 7512 €

1. Résultat d’exploitation :(I-II)
case 270:
Exercice N : -2512 €
Exercice N-1: -8131 €

Produits et charges divers (intérêts d’emprunt + assurance DC prêt)
case 294 :
Exercice N : 1301 €
Exercice N-1: 812 €


2 Bénéfice OU PERTE : Produits – Charges
RESULTAT COMPTABLE :
case 310 :
Exercice N : -3813 €
Exercice N-1: -8943 €

B Résultat fiscal :
case 314 :
On inscrit quoi ?
la somme (N-1) + N : 12756 € (sans le signe)
OU uniquement la valeur de l'exercice N : 3813 € (sans le signe)


Même question pour la suite

case 318 :
On inscrit quoi ?
la somme (N-1) + N : 4292 €
OU uniquement la valeur de l'exercice N : 3292 €


case 354 et 372 :
On inscrit quoi ?
la valeur inscrite en 314 ?


Je fais quoi des ARD 2016?

Je les mets de côté avec ceux ce 2015 dans une annexe (que je garde en cas de demande des impôts)

Puis, je complète la 2042 C pro en case 5NZ :

On inscrit quoi ?
la somme (N-1) + N : 8943+3813=12756 €
OU uniquement la valeur de l'exercice N : 3813 €


Merci pour votre aide si précieuse



Édité par - guitou34 le 26 avr. 2016 16:09:09

ribouldingue
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Revenir en haut de la page 16 Posté - 26 avr. 2016 :  12:57:57  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Désolé, mais aller aussi en détail est du domaine d'un professionnel.

citation:
Dois-je remplir la case 243 avec le montant de la CFE (450€) ?
Oui mais vous avez aussi de la TF

citation:
Résultat fiscal :
case 314 :
On inscrit quoi ?
la somme (N-1) + N : 15038 € (sans le signe)
OU uniquement la valeur de l'exercice N : 6095 €
En 2017 vous calculerez le résultat comptable et fiscal avec les seuls chiffres de l'année 2016
Oubliez les chiffres de 2015, il n'interviennent en rien et sont juste la pur une éventuelle comparaison.

guitou34
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Revenir en haut de la page 17 Posté - 26 avr. 2016 :  13:19:06  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Je vous avoue que je n'ai qu'un seul studio en meublé et je pensais faire moi-même la comptabilité en super simplifié et la déclaration fiscale. C'est pourquoi j'essaie d'être le plus précis et ainsi permettre à d'autres de profiter de ces échanges pour éclaircir au mieux le fonctionnement de l'administration fiscale.

Ribouldingue, vous avez l'air d'être très calé sur ces questions, et je vous remercie pour vos réponses aussi efficace et rapide.

Pour la case 243, je pensais que l'on ne mettait que la CFE qui correspond à l'ancienne taxe professionnelle ?

OK pour le remplissage des cases comptables et fiscales. Je ne prends en compte que les chiffres de 2016.

Par contre comment cela ce passe-t-il pour les sommes du résultat d'exploitation qui sont négatives les premières années ? Elles sont perdues ?
Elles sont déduites du résultat d'exploitation lorsqu'il devient positif ?

Même question sur le résultat fiscal. Tous les ARD non déductibles s'accumulent chaque année et ils viennent en déduction lorsque le résultat fiscal devient positif ? Comment fait-on pour les faire apparaître alors dans le bilan fiscal pour le rendre égal à 0.

Merci encore

Édité par - guitou34 le 26 avr. 2016 13:20:17

ribouldingue
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Revenir en haut de la page 18 Posté - 26 avr. 2016 :  18:09:49  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Mon compréhension, vous avez raison, 1200 en 244 DONT 450 de cfe en 243
Ca leur permet de vérifier tout de suite qu'il n'y a pas d'oubli pour la CFE

citation:
les sommes du résultat d'exploitation qui sont négatives les premières années ?
Le résultat d'exploitation est juste un calcul intermédiaire

Si vous pensez au résultat fiscal négatif, en tant que LMnP vous ne pouvez pas le déduire, donc il est reportable, mais en fait les premières années il se perd du fait d'une inutilisation.

C'est pour cela qu'il est toujours conseillé de ne pas déduire les frais d'acquisition de l'actif mais de l'assimiler a cet actif et de l'amortir.


citation:
242 : 722€ (entretien, réparation, prime assurance) + 8638 € (Charges pour frais acquisition) = 9360€
Si vous supprimez vos 8 638 euros ici en tant que charges et que vous exercez l'option qui permet de les assimiler au cout de votre studio, vos abaissez vos charges donc votre premier déficit
Votre déficit comptable va etre de non pas 315 euros mais un peu plus car vous allez amortir plus, et vous ne perdrez que ces 315 euros.

Vous aurez toujours vos ARD de un peu plus de 1000 euros ce coup-ci, sans doute 1050 et ces ARD sont utilisables indéfiniment.

Chercher sur ce forum, il y a plsueirus fils qui parlent de cela, et le fil de fluo et bailleurx en parle aussi

citation:
Tous les ARD non déductibles s'accumulent chaque année et ils viennent en déduction lorsque le résultat fiscal devient positif ?
Ah mais bon alors...
Ils sont déductibles, c'est juste qu'ils ne le sont pas cette année.
Ce sont des ARD quoi, donc en report de déduction

Oui, ils sont précieux et pendant vos premières années ils vont grossir, puis un jour ils vont commencer à maigrir; C'est la vie.

Édité par - ribouldingue le 26 avr. 2016 18:25:16

dlyz
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Revenir en haut de la page 19 Posté - 26 avr. 2016 :  20:37:41  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par guitou34
...
OK pour le remplissage des cases comptables et fiscales. Je ne prends en compte que les chiffres de 2016.

DE toute façon, sur les formulaires en lignes, je parle de celles à remplir en ligne, il n'y a que l'exercice N, non plus le N-1.


Signature de dlyz 
Un jugement dans lequel juge et partie n'en font qu'un est contesté et contestable...Vive le droit de l'Homme.

guitou34
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Revenir en haut de la page 20 Posté - 26 avr. 2016 :  22:51:34  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Si je suis votre résonnement. J'intègre les frais d'acquisition dans les amortissements.
Voici donc le nouveau calcul:

Pour 2015 j'ai donc sur le formulaire 2033B la colonne Exercice N-1 qui est à 0 pour toute les cases (car je débute mon activité en 2015)

Pour l'exercice N j'ai sur le formulaire 2033B :

A Résultat comptable :
218 : 2229€ ( somme des loyers+charges perçues en 2015)
242 : 722€ (entretien, réparation, prime assurance)
254 : 1162 € (report du formulaire 2033C)
244 : 0 ( Taxe et impôts: quote-part TF payée lors de l'achat dans l'acte notarié incluse dans les frais d'acquisition)

Total charges exploitations : 1884 €
1. Résultat d’exploitation : + 345 €
Case 294 : 812€ ( intérêts d’emprunt + assurance DC prêt)

2 Bénéfice OU PERTE : Produits – Charges
RESULTAT COMPTABLE : case 310 : -467 €

JUSQUE LA TOUT VA BIEN

B Résultat fiscal :
case 314 :467 € car déficit comptable


case 318 : (Amortissements excédentaires (art 39-4 CGI) et autres amortissements non déductibles)
J'y mets quoi ?
1ere solution:
1162 €
et alors je me retrouve avec un résultat fiscal = -467+1162=695€ que j'inscrit dans la case 352: 695 € (car résultat fiscal positif)
et dans la case 370: 695 €

JE VAIS DONC ETRE IMPOSE SUR l'IR !!!

et je garde un ARD de 1162 € pour les années suivantes. Bizarre ???

OU
2eme solution:
case 318: j'inscrit la différence pour ramener le Resultat fiscal avant imputation à 0 soit la valeur 1162-467= 695 €
ET il me restera 467€ d'ARD que je garderai en réserve

Puis en
case 354: 0 € (qui correspond au résultat fiscal avant imputation des déficits antérieurs)
ET
dans la case 372: 0 € (qui est le résultat fiscal après imputation des déficits.)

Je mets de côté les ARD : +467€ que j'inscrit dans une annexe (que je garde en cas de demande des impôts)

Puis, je complète la 2042 C pro en case 5NZ : 467€ (sans le signe -)

Qu'elle est la bonne solution pour remplir la 2033B ?
Je vais finir par devenir fou ....


Édité par - guitou34 le 26 avr. 2016 23:08:28
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