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 Posté - 26 août 2017 : 21:07:57
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comme pour le diesel, il faudra bien le remettre au gout du jour, quand on ne saura plus quoi faire des produits lourds de la distillation, une des raisons pour lesquelles le diesel avait été poussé en son temps.... |
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Posté - 26 août 2017 : 21:22:39
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Ribouldingue,
https://energies.airliquide.com/sit...06.17_fr.pdf
Le futur n'est jamais sûr, sinon ce ne serait pas "marrant"
Le véhicule électrique a été prôné dans les années 1900. Ne me demandez pas pourquoi les moteurs à "explosion" ont pris le dessus... tant d'intérêts politico économico financiers etc...
Pourtant la "jamais contente" portait un beau nom qui m'avait marqué dans ma jeunesse
Et elle avait "de l'allure" par rapport aux engins à moteur thermiques
Tout comme ces Fiacres automobile KRIEGER avec batterie Fulmen
 
ou encore ces taxis électriques dans les rues de New York City à la fin du XIXe siècle.
Et pourtant un siècle d'absence en raison du "roi" pétrole..
Alors, que sera le mode de propulsion du véhicule de 2040 ?????
Je ne pense pas que quiconque puisse répondre à cette interrogation, Monsieur Hulot compris, lui qui a consommé je ne sais combien de dizaines de milliers d'hectolitres de kérosène avec ses balades en hélico autour du globe sponsorisées par TF1 et qui engrange les rentes générées par les produits Ushuaia dont le respect "de la planète" prête quelque peu à désirer(1)
(Comme le rappelle Le Canard Enchaîné, Greenpeace a placé en 2006 les produits de la marque Ushuaïa sur la "liste rouge" des produits chimiques dangereux. Il y a un mois, c'était le magazine "60 millions de consommateurs" qui épinglait trois produits de la marque, dont un gel douche contenant "un grand nombre de colorants susceptibles de provoquer des allergies" et un déodorant renfermant du benzyl salicylate, une substance soupçonnée d'être... un perturbateur endocrinien.)
(1)
https://www.challenges.fr/politique...haine_485239
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Édité par - quelboulot le 26 août 2017 21:24:56 |
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Franck1966
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Posté - 26 août 2017 : 22:07:47
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Mais en attendant, c'est le branchement de Chenkak qui nous intéresse.
Comme l'a signalé Quelboulot, le problème vient du nombre de branchements et de la grosseur du point d'accès qu'utilisera ERDF ainsi que que de la durée de recharge.
Plus la recharge est rapide, plus la consommation est élevée.
Il est question de voir se généraliser des bornes de recharge en 15 à 30 minutes ! Certainement pas dans les copropriétés, heureusement ...
Mais même s'il faut privilégier une recharge lente de nuit pour le prix, pas tout le monde le fera.
ERDF est en train de se mettre aux normes en installant un disjoncteur général devant chaque immeuble. Reste à espérer qu'il prévoira un cable assez costaud pour pouvoir accueillir un nombre suffisant de chargeurs ... |
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Posté - 26 août 2017 : 23:09:47
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Franck 1966,
J'ai quelques difficultés à comprendre votre propos, dernier paragraphe en particulier, pourriez vous préciser svp...
L'installation d'un "disjoncteur général devant chaque immeuble" |
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chenkak
Contributeur senior
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 Posté - 26 août 2017 : 23:17:42
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Profitant du problème des chargeurs dans les sous-sols des copropriétés, il faudra que le législateur s'attaque sérieusement et sans tarder au problème des branchements sauvages d'électricité dans ces sous-sols. Avec l'arrivée des chargeurs, consommant beaucoup plus qu'une ou deux lampes électriques, les risques d'incendie dans les sous-sols et garages va augmenter considérablement si on laisse se développer les branchements électriques "sauvages". Aussi, tout branchement électrique au sous-sol devrait être fait avec l'accord du syndic et/ou du conseil syndical selon des modalités définies en assemblée générale. |
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Posté - 27 août 2017 : 07:24:18
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citation: ERDF est en train de se mettre aux normes en installant un disjoncteur général devant chaque immeuble. Reste à espérer qu'il prévoira un cable assez costaud pour pouvoir accueillir un nombre suffisant de chargeurs ... je ne comprends pas non plus.
Si on recharge de nuit, pas besoin. Si recharge rapide, il y aura peu de prises, voir les autolib à Paris ou ailleurs (5 voitures, pas plus)
citation: il faudra que le législateur s'attaque sérieusement et sans tarder au problème des branchements sauvages d'électricité dans ces sous-sols. Avec l'arrivée des chargeurs, consommant beaucoup plus qu'une ou deux lampes électriques, les risques d'incendie dans les sous-sols et garages va augmenter considérablement Ca n'est pas au législateur de le faire mais aux syndicats.
Je ne vois pas ce qui manque du point de vue législatif pour interdire ces branchements sauvages.
Il est bien dit de plus par Quelboulot et l'article qu'il a cité que les chargements en copropriété ne peuvent se concevoir que de durée longue, une dizaine d'heure. Je ne vois pas de possibilité de faire un chargement rapide sur une installation domestique.
Quelboulot,
La Jamais contente avait même battu en record de vitesse à l'époque, mais elle était inutilisable faute d'autonomie, tout comme les véhicules à vapeur.
Le pétrole est une solution pérenne et simple, de faible cout, qui n'a été battue pendant quelques mois en France que par le gazogène.
On parvient enfin de nos jours à réaliser des robots électriques et des avions à commande électrique, mais seules les technologies émergentes au début du 21e même siècle le permettent, essayer de fabriquer du matériel agricole électrique pour remplacer le matériel hydraulique et vous n'y arriverez pas. |
Édité par - ribouldingue le 27 août 2017 07:37:30 |
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ainohi
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Posté - 27 août 2017 : 13:07:49
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citation: Initialement posté par rambouillet
comme pour le diesel, il faudra bien le remettre au gout du jour, quand on ne saura plus quoi faire des produits lourds de la distillation, une des raisons pour lesquelles le diesel avait été poussé en son temps.... A l'origine le moteur diesel présentait en effet l'avantage de consommer un carburant, plus lourd que l'essence, qui était considéré comme un sous-produit dont on ne savait pas bien qu'en faire si ce n'est alimenter des lampes à pétrole. Mais cela, c'était avant-guerre. Depuis, gazole et kérosènes, produits voisins, alimentent tous les moteurs thermiques autres que les moteurs de véhicules légers et petits moteurs comme ceux des tondeuses à gazons. Ils sont beaucoup moins dangereux que l'essence parce que beaucoup moins inflammables et permettent des rendements plus élevés. Les orientations prises en faveur de l'essence sont dues à des considérations environnementales, le gazole étant réputé plus toxique que l'essence du fait d'émissions de particules, mais elles ne visent que les véhicules terrestres légers. Tout le reste, véhicules terrestres lourds, véhicules ferroviaires, aéronefs, navires, engins et installations industrielles ou agricoles, continuera à utiliser des carburants de la classe des gazoles. |
Édité par - ainohi le 27 août 2017 13:08:48 |
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chenkak
Contributeur senior
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Posté - 27 août 2017 : 19:30:14
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Installation de chargeurs dans les garages et parkings de copropriétés :
C'est curieux que le législateur ait modifié l'article 24-5 en mars 2014 en ajoutant qu'en plus de la question des chargeurs la question de l'emplacement des vélos doit également être portée à l'ordre du jour !!! Quel mélange bizarre !?? |
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Posté - 27 août 2017 : 19:45:10
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Il fallait montrer le coté écologiste... |
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Posté - 27 août 2017 : 20:27:49
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citation: C'est curieux que le législateur ait modifié l'article 24-5 en mars 2014 en ajoutant qu'en plus de la question des chargeurs la question de l'emplacement des vélos doit également être portée à l'ordre du jour !!! Quel mélange bizarre !??
Et encore, ils ont omis les trottinettes et autres engins de mobilité électrique
https://www.quechoisir.org/decrypta...onnel-n8827/
Je considère qu'il devient d'utilité publique de "pousser" de plus en plus de personnes âgées de plus de 70 ans à utiliser ces moyens de déplacement...
Cela leur permet, soit de parfaire leur équilibre, soit, en cas d'échec, de ne plus utiliser leurs véhicules à 4 roues.. et les tenants de la ville "écolo" du type Hidalgo pour Paris, ou Piolle pour Grenoble.. n'en seront que plus heureux !!!
(bon, ce n'est que du second, voire troisième degré!!!
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Franck1966
Contributeur vétéran
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Posté - 27 août 2017 : 20:55:19
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Quelboulot, Ribouldingue : ERDF a l'obligation d'équiper chaque immeuble d'un coupe circuit général (en cas d'intervention des pompiers, je crois, pour pouvoir couper l'alimentation rapidement), donc l'alimentation générale de chaque copropriété va passer par ce nouveau câble, c'est ce que le syndic m'a expliqué.
Donc on ne pourra plus augmenter la puissance, pas plus que ce qui sera mis d'origine !
J'ai vu dernièrement avec le syndic une société mandatée par ERDF dans une copropriété où je suis pdt de CS pour l'emplacement semi encastré en façade. Il vaut mieux vérifier car ils choisissent au plus simple pour eux, mais ils sont ouverts aux remarques, et j'ai pu trouver un autre endroit qu'à droite de la porte d'entrée (encastré de 20cm sur une partie porteuse de l'immeuble) ... Apparemment, ils tirent aussi une nouvelle ligne générale d'alimentation. On verra bien |
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Posté - 28 août 2017 : 06:51:19
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C'est deja le cas.
Il s'agit de la simple amenée classique du courant pour l'immeuble, et cela ne répond pas aux besoins de recharges rapides.
Quelboulotcitation: Je considère qu'il devient d'utilité publique de "pousser" de plus en plus de personnes âgées de plus de 70 ans à utiliser ces moyens de déplacement...
Oui, en effet, et il y a quelques un de ces dispositifs (la plupart, quasiment tous) que je n'oserais imposer a une personne de plus de 70 ans, comme vous dites, sauf....... héritage proche, bien entendu... |
Édité par - ribouldingue le 28 août 2017 07:04:57 |
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Franck1966
Contributeur vétéran
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Posté - 28 août 2017 : 20:40:21
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J'ai remis la main sur le mail d'ENEDIS (ERDF) pour le changement d'alimentation : "dans le cadre d'un renouvellement de tout le réseau public de la rue ... l'obligation de mise en conformité (NF 14-100) oblige la pose d'un organe de coupure accessible depuis le domaine public"
Ce que je voulais dire c'est qu'une fois ce boitier installé, on ne pourra plus étendre sa capacité. Donc si demain matin (dans 20 ans minimum) tous ou presque les véhicules sont électriques et que vous êtes dans une copro avec 200 garages, bonjour le casse-tête.
Les voitures étant de plus en plus gourmandes ... c'est sur que tout le monde n'aura pas une Tesla (batterie de 100kW)à 100000€ mais il faudra bien trouver une solution pour tous les parkings et non pas pour 5 ou 10 places |
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Installer un chargeur dans son garage en coproprié 
