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JPM
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 Posté - 17 mars 2018 : 16:15:32
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Les marges arrières ?
C'est surtout qu'un bon assureur prend en charge les honoraires du syndic en cas de sinistre.
S'il y a 9000 € d'indemnité il paie 9900.
Le syndicat encaisse 9900.
Le syndic fait au syndicat une facture de 900 pour les honoraires
Il se fait un chèque de 900 €.
Il faut alors veiller Ă ce que par routine le syndic ne fasse pas une autre facture d'honoraire.
Si vous faites une mise en concurrence, veillez Ă ne consulter que des compagnies qui paient les honoraires du syndic
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Édité par - JPM le 17 mars 2018 18:48:13 |
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zebulon787
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 Posté - 17 mars 2018 : 20:13:09
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Notre copro comporte 10 lots + 2 commerces. On paie pour l'assurance immeuble 2200 euros de cotisation par an sans franchise générale. |
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Posté - 18 mars 2018 : 06:30:47
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Ca me semble cher en effet, et cela me semble justifier de rechercher une alternative. |
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Posté - 18 mars 2018 : 07:15:21
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je confirme si la sinistralité n'est pas importante ni l'immeuble trop ancien.... |
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JPM
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Posté - 18 mars 2018 : 09:23:55
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Pour apprécier le coût il faut connaître la surface assurable.
Nous ne la connaissons pas.
Donc on ne peut rien dire.
Il faut aussi savoir si l'assureur paie les honoraires du syndic en cas de sinistre.
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zebulon787
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Posté - 19 mars 2018 : 22:12:53
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citation: Initialement posté par rambouillet
je confirme si la sinistralité n'est pas importante ni l'immeuble trop ancien....
La sinistralité n'est pas importante (un petit dégât des eaux tous les 2-3 ans qui vient un peu abîmer la peinture et le plâtre des parties communes) mais l'immeuble est ancien (1905) et en très bon état (bien entretenu). |
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zebulon787
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Posté - 19 mars 2018 : 22:18:33
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citation: Initialement posté par JPM
Pour apprécier le coût il faut connaître la surface assurable.
La surface assurable est approximativement de 100m2 habitables par Ă©tage x 5 Ă©tages (RdC inclus) = 500m2 habitables. A cela il faut ajouter les surfaces des parties communes (Ă la louche : 80m2 de halls et escalier). Total 580m2. |
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Posté - 20 mars 2018 : 07:43:35
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citation: Pour apprécier le coût il faut connaître la surface assurable. Le critère dépend des assureurs, mais il aurait fallu préciser que vous vouliez la surface développée, pas la surface habitable  |
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zebulon787
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Posté - 13 avr. 2018 : 08:45:16
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Bonjour,
Suite à ma demande de mise en concurrence (j'avais insisté pour que soient inclues des mutuelles dans le comparatif), voici un extrait d'un courrier que le courtier d'assurances avec lequel travaille le syndic vient d'adresser au syndic. J'aimerais avoir votre avis sur ce que dit ce courtier (sachant que je n'ai malheureusement pas le temps de comparer les contrats, car je ne suis pas un retraité) :
" Les compagnies traditionnelles Axa, Allianz, Swiss Life, Generali, etc. qui ont des contrats complets avec (vrais) valeurs à neuf pour l'immobilier et sans franchises générales sont dans un mouchoir de poche entre 2000 et 2700 euros par an pour l'assurance de cette copro.
Si l'on demande des devis aux mtuelles (MAAF, MACIF, MATMUT, SMACL, MMA, etc.), nous tombons dans des contrats que je considère comme très limite en terme de garanties et de montants assurés. Les primes sont donc forcément beaucoup moins chères comme pa r exemple la SMACL (assureur de 80% des communes en France) dont je joins un projet pour 1050 euros par an.
La différence de tarif est importante, mais elle est proportionnelle aux garanties Franchises et montants assurés des contrats respectifs. Il n'y a pas de secret.
Si vous me demandez mon avis en tant qu'assureur spécialiste immeuble : personnellement, si j'étais copropriétaire d'un immeuble assuré aurpès d'une mutuelle (1 à 2% du marché en France), je ne serais pas rassuré pour mon patrimoine. Les mutuelles ne sont pas des assureurs immeuble, les garanties sont a minima. Je ne peux pas être plus clair. "
Alors, verdict ? Que me conseillez-vous ? Moi je suis assez tenté de passer chez la SMACL. Car outre le prix avantageux, j'ai tendance à penser que les mutuelles sont plus respectueuses des clients, qu'elles cherchent moins à "faire du fric" que les assureurs traditionnels (qui, tout le monde le sait, font tout leur possible pour rembourser le moins possible).
Merci d'avance ! |
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JPM
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Posté - 13 avr. 2018 : 08:50:23
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Pleine et entière approbation de l'avis du courtier
Tout est dit en quelques lignes sur la nécessité de s'assurer auprès d'un vrai assureur sur le plan patrimonial.
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Posté - 13 avr. 2018 : 09:15:54
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citation: j'ai tendance Ă penser que les mutuelles sont plus respectueuses des clients, qu'elles cherchent moins Ă "faire du fric" que les assureurs Hou la la non.
Ma meilleure assurance d'immeuble a ce jour a été Pacifica du groupe crédit agricole avec paiement complet des travaux, remboursement des demi-loyers accordés au locataire pendant le dégat, paiement des assécheurs électriques, ils se sont décarcassé malgré deux franchises minimes.
Avec la macif et la matmut, j'ai eu des soucis des ergottages et ca traine
L'idée de mutuelle = sympa est un détournement des cerveaux réalisés a coup de nombreuses publicités payées avec l'argent de l'associé.
De plus, pour ces deux mutuelles, les primes se sont envolées, on les a multipliées par un peu plus de 3 en 11 ans.
EN copropriété, à Paris, l'assurance privée (italienne je crois) du syndicat fonctionne vite, a été assez large avec les prises en charge, a accepté des déclarations tardives de certains dégats sans renâcler, bref on paye loin du mini, mais la facture globale est positive.
Maintenant, c'est clair qui si vous n'avez jamais de dde, la SNACL semble intéressant encore qu'on ne connaisse pas le montant de la franchise. Vérifiez que en cas de gros dégats, il n'y a pas de loup.
Pour ma part je ne trouve pas la réponse de votre courtier complète, meme si elle éclaire. |
Édité par - ribouldingue le 13 avr. 2018 09:19:14 |
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jluc34
Contributeur actif
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Posté - 13 avr. 2018 : 12:02:05
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bonjour, normalement la convention IRSI remplace la convention CIDRE au 1° juin 18
pour les copros
sur montpellier nous avons changé d assurance nous sommes chez vierspieren avec la nouvelle convention , pas de franchise , nous verrons à l usage . |
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Posté - 13 avr. 2018 : 12:06:24
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Le changement de convention a court terme ne devrait pas voir d'effte. |
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JPM
Modérateur
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34
Posté - 13 avr. 2018 : 12:07:58
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C'est une bonne solution à Nîmes. Pourquoi pas à Montpellier 
Dans le même esprit on peut signaler les assurances DO " réduites"
pour les travaux de ravalement ne comportant que la garantie de deux ans courante.
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Posté - 13 avr. 2018 : 18:30:04
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dans une ssurance copro, il faut (à mon avis) prendre une assurance "reconstruction à neuf sans vétusté". la franchise est moins importante comme prise de risque. |
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zebulon787
Nouveau Membre
France
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Posté - 13 avr. 2018 : 19:51:52
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Merci de vos réponses. La superficie totale développée de l'immeuble (construit en 1905) est de 960 m2. 2 commerces en RdC. 10 lots principaux.
Voici le devis détaillé de la SMACL (Axelliance) qui propose un tarif annuel de 1050 euros (= la moitié de ce qu'on paie avec Axa mais le contrat Axa est sans franchise) :
Limitation contractuelle d'indemnité : 19 900 000 euros (= valeur limite pour la reconstruction)
Incendies : pas de franchise
Dommages Ă©lectriques : 155 euros de franchise
Effondrement accidentel : 7622 euros de franchise
Bris de glaces parties communes : pas de franchise
Vol / Tentative de vol : 280 euros de franchise
Vandalisme parties communes : 280 euros de franchise
Graffitis : 760 euros de franchise
DĂ©gats des eaux : pas de franchise
TempĂŞte et grĂŞle et neige : 280 euros de franchise
DĂ©fense / Recours : 229 euros de franchise
Responsabilité civile (tous dommages) : pas de franchise
Alors, j'ai intérêt à changer ou pas ? (sachant qu'on a très peu de sinistres parties communes) |
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Posté - 13 avr. 2018 : 21:11:40
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Pas de franchise en dde c'est inespéré. A vous de voir si les 20 millions posent un porblème, mais sauf à avoir des échos de la qualité de service, cela me semble relativement intéressant.
Pour 1 200 m2 développé je paye a peu près ce tarif, mais dans le Gard qui est un département à risque. |
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Posté - 14 avr. 2018 : 07:06:58
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la reconstruction est-elle sans vétusté ou non ? |
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Posté - 14 avr. 2018 : 14:34:07
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J'ai été un peu rapide, la réponse a la question de Rambouillet est en effet essentielle |
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zebulon787
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Posté - 21 avr. 2018 : 14:23:16
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citation: Initialement posté par rambouillet
la reconstruction est-elle sans vétusté ou non ?
Voici ce que je lis sur le devis de la SMACL :
" La reconstruction est VALEUR A NEUF(*) sans pouvoir excéder la Limitation Contractuelle d'Indemnité qui est de 19 900 000 euros.
* Sur la base de la valeur à neuf c.a.d. la valeur de reconstruction au prix du neuf le jour du sinistre, mais sans pouvoir dépasser la valeur d'usage (valeur à neuf - vétusté) majoré de 33% de la valeur à neuf. "
Sachant que l'immeuble est situé hors zone sismique et hors zone inondable. |
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Sujet |
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Mise en concurrence de l'assurance immeuble 
