Rappel : le Forum d’Universimmo a migré sur cette nouvelle plate-forme en 2009.
Le forum ancienne version (36545 membres, 65355 sujets et 524136 messages) reste accessible ici
             
 
  Abonnez-vous à nos flux RSS. Les flux RSS permettent d’être informé automatiquement des dernières publications du Forum UniversImmo
Universimmo.com
Identifiant:
Mot de passe: Se souvenir de moi?
Mot de passe oublié?

 Sélectionnez un thème:
 
Accueil | Portail | S’enregistrer | Sujets actifs | Recherche | FAQ  
Sondages actifs | Sujets sans réponse | Règles du forum

 Tous les forums
 Coproprietaires
 Gardiens et employés du syndicat
 gardien et administration de la copro
Imprimer le sujet Imprimer le sujet
Partager ce sujet Partager ce sujet
  Ce sujet est en lecture seule, AUCUN ENVOI autorisé  
Auteur
Sujet précédent Sujet Sujet suivant  

jake
Contributeur actif

France
124 message(s)
Statut: jake est déconnecté

Posté - 22 sept. 2009 :  20:03:56  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil


Bonsoir,

Est il dans le statut d'un gardien de donner son avis sur les questions traitées par le CS ou de signer des pétitions.

Ceci ne constitu t il pas une ingérance??? le gardien étant salarié de la copro son employeur notre syndic ne devrait il pas le recadrer sur ses fonctions.

Cordialement

jake

rambouillet
Pilier de forums

18251 message(s)
Statut: rambouillet est déconnecté

 1 Posté - 22 sept. 2009 :  20:39:42  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
en France, et jusqu'à preuve du contraire, chacun a droit à la liberté d'expression.

Cette liberté s'arrête lorsqu'il y a diffamation, est ce le cas ?

jake
Contributeur actif

France
124 message(s)
Statut: jake est déconnecté

Revenir en haut de la page 2 Posté - 22 sept. 2009 :  23:36:18  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil


Bonjour RAMBOUILLET,

Je crois que si l'expression des idées est libre, je pense néanmoins que le salarié ne doit pas intervenir dans la gestion de l'entreprise a plus forte raison quand il n'est pas qualifié pour le faire.

Les membres du conseil syndical sont élus et par là tirent leur légitimité!! ce n'est pas le cas d'un salarie rémunéré pour accomplir une charge de travail qui n'a rien a voir avec la gestion.

Qu'il se charge de tondre les pelouses, nous nous statuons sur le reste

Cordialement

JAKE

ainohi
Contributeur vétéran

2134 message(s)
Statut: ainohi est déconnecté

Revenir en haut de la page 3 Posté - 23 sept. 2009 :  00:07:42  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Le gardien est un salarié, c'est à dire qu'il y a un lien de subordination entre lui et son employeur, le syndicat.
Que le gardien donne son avis aux membres du CS, cela peut être positif et faciliter des améliorations.
S'il dénigre publiquement la gestion du syndic et l'action du conseil syndical, il porte préjudice à son employeur et ce peut être une faute grave.

Quand on parle de liberté d'expression, on entend la liberté du citoyen de s'exprimer dans le cadre de la société. Dans le cadre de l'entreprise, la liberté d'expression du salarié est beaucoup plus restreinte. L'Etat est démocratique mais l'entreprise ne l'est pas (sauf si c'est une coopérative ouvrière). Il ne faut pas faire d'amalgame.

Édité par - ainohi le 23 sept. 2009 00:08:39

rambouillet
Pilier de forums

18251 message(s)
Statut: rambouillet est déconnecté

Revenir en haut de la page 4 Posté - 23 sept. 2009 :  08:46:05  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
rien n'empeche à un salarié de dire ce qu'il pense de son employeur, sauf certains métiers qui ont dans leur contrat ou leur statut un "devoir de réserve". Ce n'est pas le cas des employés de copropriété.

Toutefois ce qu'il pense doit rester dans la légalité (pas de rumeurs, pas de choses inventées, etc...) et s'appueyr sur des faits.

Vous n'avez jamais vu quelqu'un signer des pétitions au sein d'une entreprise....

jake avez vous un exemple de ce qui vous amène à cette question ?

Que signifie le lien de subordination :
Critère essentiel de la qualité de salarié. Le lien de subordination est caractérisé par l'exécution d'un travail sous l'autorité d'un employeur qui a le pouvoir de donner des ordres et des directives, d'en contrôler l'exécution et de sanctionner les manquements de son subordonné.

C'est le lien de subordination qui permet de distinguer le salarié du travailleur indépendant et du bénévole.


Pour simplifier, l'employeur donne des ordres et l'employé éxécute. Lien de subordination ne veut pas dire : béni oui oui jusque dans ses pensées ou ses dires.

jake
Contributeur actif

France
124 message(s)
Statut: jake est déconnecté

Revenir en haut de la page 5 Posté - 23 sept. 2009 :  10:43:39  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil


Bonjour RAMBOUILLET,

Ce n'est pas le role d'un gardien de signer une pétition reposant sur des propos diffamatoires!!!! contre un membre du conseil syndical.

Ceci constitue pour moi une faute grave dont je ne manquerai pas de demander des comptes à son employeur!!! notre syndic, que le gardien donne son avis sue la méthode et le matériel nécessaire pour son travail est normal, mais en copropriété seule l'AG réunissant les copropriétaires est habilité a statuer sur les problèmes de copro.

Cordialement

jake


nefer
Modérateur

14629 message(s)
Statut: nefer est déconnecté

Revenir en haut de la page 6 Posté - 23 sept. 2009 :  11:40:03  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par jake



Bonjour RAMBOUILLET,

Ce n'est pas le role d'un gardien de signer une pétition reposant sur des propos diffamatoires!!!! contre un membre du conseil syndical.



et bien nous y revoilà!

1) pourquoi n'avez vous pas posé la question directement dés le début?

2) pourquoi réouvrir à chaque fois un nouveau topic alors que c'est la sut du précédent ?



rambouillet
Pilier de forums

18251 message(s)
Statut: rambouillet est déconnecté

Revenir en haut de la page 7 Posté - 23 sept. 2009 :  13:05:22  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
qui a déclaré que c'était diffamatoire... ?

etes vous le conseiller concerné ?
 
Sujet précédent Sujet Sujet suivant  
 
Aller à:  
Imprimer le sujet Imprimer le sujet
Partager ce sujet Partager ce sujet
 
Universimmo.com © 2000-2012 AEDev Revenir en haut de la page
   












Copyright © 2000-2024 UniversImmo - SAS AEDév - tous droits réservés.
Informations légales | Contactez nous