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Well
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 Posté - 08 juin 2019 : 06:13:48
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Suite au dégât des eaux subit en février, quatre mois après, je viens seulement d’avoir la visite d’experts.
Quatre « experts » dans mon appartement. Celui de mon locataire, celui du locataire du dessus, celui du propriétaire du dessus, et celui du syndic. Ne manquait plus que celui de mon assurance
J’ai été frappé par leur jeunesse, qui tient plus du vendeur jetable que de l’ouvrier jouissant d’une longue expérience acquise sur le terrain.
Visiblement, par ces temps de chômage, beaucoup sont contents de trouver du boulot là dedans. D’ailleurs, la formation n’est pas compliquée, pas besoin de savoir souder, monter une cloison, enduire ou peindre. Suffit juste de leur apprendre à se servir d’une tablette, et de multiplier des surfaces par des prix au m². Le problème, c’est quels prix ? Ceux de travailleurs détachés ? C’est à craindre.
Car gare à eux s’ils font perdre de l’argent à la compagnie en ramenant un devis élevé. Peur aussi de se prendre une contravention de stationnement. Deux au moins des quatre sont venus avec leur voiture personnelle, et ils ont tourné en rond à la recherche d’une place, au lieu de se mettre devant l’immeuble où c’est interdit.
Pourtant, tous les ouvriers qui passent, stationnent là . Les experts, non. C’est que les premiers, s’ils ramènent une contravention, le patron la paye, car le boulot d’abord. De plus, pour l’artisan, l’entreprise fournit le véhicule. Chez les assurances, ce n’est pas la même politique envers les larbins :
1) tu payes ta voiture
2) tu payes ton essence
3) tu payes ta prune
Bref, ces jeunots, exploités de A à Z, ont peur de tout. Dans ces conditions, faut pas s’attendre à ce qu’il expertisent en notre faveur. Mon artisan qui avait refait mon appartement il y a moins de 3 ans, m’a fait un devis. L’expert donne 2 fois moins.
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Édité par - Well le 08 juin 2019 06:29:40 |
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Posté - 08 juin 2019 : 06:34:16
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au delĂ de ce que vous relatez sur la jeunesse, le stationnement, etc, etc....
citation: Quatre « experts » dans mon appartement. Celui de mon locataire, celui du locataire du dessus, celui du propriétaire du dessus, et celui du syndic. Ne manquait plus que celui de mon assurance
C'est anormal, car maintenant, depuis la convention Irsi, il n'y a plus qu'un expert pour s'occuper des DDE.... (au moins jusqu'à une certaine somme prévisible..) |
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nefer
Modérateur
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 2
 Posté - 08 juin 2019 : 11:07:56
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les experts mandatés par les compagnies d'assurance viennent pour évaluer la prise en charge des dommages à partir des devis de remise en état fournis par le lésé
ils contrôlent les métrés et les prestations inscrites sur le devis; il est important de fournir un devis très détaillé
ils proposent ensuite une indemnisation que le lésé peut "critiquer"
le lésé peut aussi faire appel à une entreprise agrée par sa compagnie d'assurance |
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JPM
Modérateur
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Posté - 08 juin 2019 : 12:37:31
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Avez vous une assurance mutuelle ?
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4
Posté - 08 juin 2019 : 13:37:31
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citation: Initialement posté par rambouilletau delà de ce que vous relatez sur la jeunesse, le stationnement, etc, etc.... citation: Quatre « experts » dans mon appartement. Celui de mon locataire, celui du locataire du dessus, celui du propriétaire du dessus, et celui du syndic. Ne manquait plus que celui de mon assurance C'est anormal, car maintenant, depuis la convention Irsi, il n'y a plus qu'un expert pour s'occuper des DDE.... (au moins jusqu'à une certaine somme prévisible..)
C'est que ce devait ĂŞtre un gros sinistre, hors IRSI (plus de 5.000 euros).
Sur les experts commis par les assureurs, leur choix est le problème de leur employeur ou leur donneur d'ordre. Sur les gros sinistres, vous avez la possibilité de prendre, aux frais de l'assurance, un expert d'assuré, défendant vos intérêts, non pas comme un "larbin" mais comme un prestataire de service. Les experts d'assurance sont quant à eux des salariés ou des prestataires, dans les deux cas pas des "larbins", mais des gens qui agissent dans l'intérêt de celui qui les mandate…
Vous-même, vous êtes salarié ou "larbin", et dans le premier cas, agissez-vous contre les intérêts de votre employeur ?
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Sunbird
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Posté - 08 juin 2019 : 13:39:29
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Concernant les DDE c'est pire qu'avant IRSI.
Concernant les experts, il s'agit de sociétés de services qui embauchent n'importe qui, dans le seul intérêt de désengager leur client c'est à dire l'assurance. |
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JPM
Modérateur
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6
Posté - 08 juin 2019 : 15:06:32
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Avec beaucoup d'entreprises, pour un sinistre petit ou moyen, vous avez deux prix :
Celui qui vous est indiqué
Celui qui figure sur le devis destiné à l'expert (20 à 30 % plus cher selon la nature des travaux)
Il y a une formation professionnelle assez sérieuse pour les experts d'assurance. Il est bien vrai que les petits sinistres sont traités à la louche, ce qui peut se comprendre aisément. Surtout quand vous tombez dans un appartement qui n'a pas eu un coup de peinture depuis 25 ans.
Diagnostiqueurs et mesureurs Carrez ? la c'est souvent la catastrophe, malgré quelques cabinets sérieux.
Idem pour les professionnels RGE.
Pour les mesureurs, l'acte professionnel n'a pas de consistance. Il fallait laisser aux agents immobiliers la responsabilité de leur mesurage avec une lourde sanction en cas d'erreur impardonnable.
Rien ne justifie qu'on ne mesure que les lots de copropriété.
Pour les diagnostiqueurs ? Cinq contrôles, six résultats
Les rapports font 20 à 30 pages avec tous les textes, des schémas, des graphiques, etc …
Cela s'étend au syndic : chez moi le projet de convocation faisait 23 pages. Il est sorti en 16 pages, mais il aurait pu faire 14 pages en sortant légalement
C'est ce qu'ils appellent l'intelligence artificielle (qui est par ailleurs une réalité technique incontestable entre les mains des humbles).
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Édité par - JPM le 08 juin 2019 15:10:44 |
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Well
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7
Posté - 09 juin 2019 : 05:05:22
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citation: Initialement posté par JPM
Avez vous une assurance mutuelle ?
bonjour, merci
qu'entendez vous par assurance mutuelle ? Oui, c’est une mutuelle, qui à ce stade (en février) m’a revoyé vers l’assurance de mon locatire.
Petits détails des conversations rassurantes des experts à propos de la gaine technique (cloison alvéolaire) qui est pourrie à proximité du plafond, sur une distance à déterminer
- l'un : la gaine n'est pas partie commune
- l'autre : si
- un autre : il est interdit de cacher les canalisations par une gaine qui n'est pas amovible. Votre gaine devrait ĂŞtre amovible
je réponds que tout l'immeuble est comme ça, j'ai acheté sur plan.
j'avais l'impression d'assister à la pose café de stagiaires, pas très sûrs d'avoir bien compris ce qu'a dit le prof, alors que ce devrait être le B A BA
par ailleurs, un seul a fait du chiffrage, je n'ai pas noté de qu’elle compagnie il était, les autres se contentant de lui demander combien il trouve.
ensuite, il n'était question que de BA13, et non cloison alvéolée. Je ne sais pas ce qu'ils entendent par BA13 : facilité de langage, ou est ce qu'ils entendent faire un cache misère, enlever la partie visible de l'alvéolé, mettre du BA13, donc laisser le côté moisi de l’intérieur de la cloison alvéolée ?
gaine côté cuisine
 [/URL]
non, ce n'est pas un taudis de marchand de sommeil. L'immeuble est de 1995
ma gaine, totalement en alvéolé sur les 4 faces, a 2 faces dans la cuisine, 1 dans le couloir, et 1 dans la chambre.
Et ces braves experts venus en force, aucun n'a fait d'investigations pour vérifier l’étendu du mal côté couloir et chambre. Juste un contrôle visuel. Peut-être que c’est pourri dessous. Et ils vont dire au peintre, voila, 1400 € pour réparer, débrouillez vous. Et le pauvre peintre, quand il va commencer à creuser, va avoir des surprises.
il me semble qu'à ce niveau de dégâts, ce n'est plus un peintre qu'il faut., pour remplacer l'alvéolé. Un expert me répond, un peintre sait le faire. Je me demande alors pourquoi il y a des plaquistes.
gaine côté couloir
 [/URL]
 [/URL]
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Édité par - Well le 09 juin 2019 08:01:20 |
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JPM
Modérateur
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8
Posté - 09 juin 2019 : 08:20:44
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BA 13 = Placoplâtre basique
Les assurances mutuelles n'ont jamais participé à la convention CIDRE. D'où la multiplication des experts lorsqu'une est concernée.
Il faudra vérifier ce qu'il en est avec la nouvelle convention.
Les experts ne sont là que pour chiffrer les dégâts. La recherche de fuite et les sondages pour recherche du préjudice sont à la charge des victimes ou responsables.
Un bon artisan connait bien toutes ces finesses.
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nefer
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9
Posté - 09 juin 2019 : 10:11:59
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les experts ne font pas la recherche de fuite
il vous appartenait, en tant que lésé, de procéder à cette recherche de fuite destructive ( qui est prise en charge par les assurances) pour voir l'état intérieur de cette cloison.
P.S. il est très désagréable, pour les lecteurs, de lire tous les qualificatifs désobligeants attribués aux experts d'assurance
Commencez par corriger votre orthographe.... |
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Well
Contributeur débutant
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10
Posté - 09 juin 2019 : 10:52:22
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citation: Initialement posté par nefer
les experts ne font pas la recherche de fuite
à votre avis, pourquoi y avait-il un expert de l'assurance de locataire du dessus, et un expert du propriétaire du dessus ?
PS ; commencez par lire totalement ce qui est Ă©crit. |
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11
Posté - 09 juin 2019 : 11:29:56
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citation: les experts ne font pas la recherche de fuite
certes ce ne sont pas les experts qui recherchent, mais depuis la convention Irsi, c'est à l'expert de l'assuré d’organiser la recherche de l'origine de la fuite.
Cette recherche rentre Ă©galement dans le calcul...
amis encore faut-il comme dit par JPM, que la convention s'applique... |
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Well
Contributeur débutant
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12
Posté - 09 juin 2019 : 11:47:53
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cher Rambouillet. Merci de vous intéresser à mon problème (qui ne m'empêche pas de dormir je vous rassure).
Ça se corse, puisque mon assureur, c'est lui que j'ai contacté en premier il y a 4 mois. Lequel m'a aimablement répondu :
« Le logement que vous donnez en location n'est pas meublé. De ce fait, en application d'une
convention signée par les assureurs (IRSI), il appartient à l'assureur de votre locataire
d'intervenir. »
donc, après que 4 experts aient défilé cette semaine, il s'avère maintenant que le dossier va retourner chez le mien, vu que mon locataire a donné congé en mars.
N’est-ce pas amusant ?
le plus tordant de l'affaire, c'est que ma perte en loyer devient plus élevée que le coût de la réparation. 
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Édité par - Well le 09 juin 2019 11:49:51 |
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Sunbird
Pilier de forums
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Posté - 09 juin 2019 : 12:33:15
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A mon avis le problème n'est pas mutuelle vs assurance, mais que tout le monde continue à faire comme si IRSI n'existait pas.
Concernant les experts ils sont uniquement là pour faire diminuer la facture, et si ils viennent sur le lieu du sinistre c'est pour voir si ils peuvent appliquer un coefficient de vétusté ou reporter la responsabilité sur une autre assurance. Les experts sont "zéro conseil" pour l'assuré, ils sont là pour faire parler les gens, et attention ils noteront ce qui pourra désengager l'assurance.
Le problème que j'ai constaté depuis IRSI c'est qu'un sinistre qu'on résolvait en quelques semaines prend maintenant des mois.
Concernant l'éventuelle perte de loyer en attendant que les travaux soient faits, il faut le demander à votre assurance qu'elle intervienne pour perte de jouissance. Si vous n'êtes pas garantie, vous pouvez vous retourner contre le responsable du sinistre lorsqu'il sera identifié.
Pour moi votre gaine technique est partie commune. |
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Posté - 09 juin 2019 : 14:44:43
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citation: donc, après que 4 experts aient défilé cette semaine, il s'avère maintenant que le dossier va retourner chez le mien, vu que mon locataire a donné congé en mars.
N’est-ce pas amusant ?
Perso, je ne suis pas certain de ce transfert du moment où le sinistre a été déclaré à une date avant départ du locataire. Mais une expert d'assurance  pourrait peut-être répondre....
Ceci par contre est vrai, si le locataire n'avait rien déclaré avant son départ..... |
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Jpp13
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15
Posté - 09 juin 2019 : 19:04:01
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Well
Contributeur débutant
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16
Posté - 12 juin 2019 : 12:44:50
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bonjour tout le monde. Ça se corse dans les responsabilités.
il y a eu mon sinistre en février, détecté et résolu dans les jours qui ont suivi par un plombier venu stopper la fuite (joint avant compteur) au dessus de chez moi. A ce stade des dégâts, ça se limite pour moi à de l’esthétique, enduit et peinture. Devis accepté par l'assurance de mon locataire.
mais en 4 mois, les dégâts se sont propagé, cloisons du couloir, chambre, et cuisine pourries. Un plombier est venu ce jour faire la vérification de toute la colonne. Déjà , il constate que mon plafond est encore à 100 % en 4 mois.
au dessus, la fuite est bien stoppée, mais sa gaine est très humide.
à l'étage encore plus haut, pas de fuite aux joints. Mais, bien cachée derrière la colonne montante, un suintement du raccord PVC. C'est beau le plastique. Il y a deux ans, le locataire (ou proprio) voulant fermer le robinet d'arrêt à l'ancienne qui se bloque par le calcaire, a dû forcer sur le collage du PVC
Moi j'aimerais bien que l'assurance de la copropriété me refasse ma gaine technique (ils se débrouillent), et mon peintre choisi il y 4 mois, me fait la finition, comme prévu initialement. |
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