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goutelette
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Posté - 22 déc. 2022 :  17:19:49  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour,
J'ai pris connaissance ce matin d' échanges concernant : Assemblées mixtes, en Présentielles et correspondances. Impossible de retrouver le post.
Pourriez vous avoir l'amabilité de me diriger.
Bien Cordialement Gouttelette
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Goutelette


goutelette
Contributeur vétéran

1901 message(s)
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 1 Posté - 22 déc. 2022 :  20:35:12  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bonsoir, En absence de réponse, j' expose mon point d' intérêt.
A ma grande satisfaction ce matin je suis tombée sur un poste qui mentionnait la complexité des AG partagées en votes par correspondances - Internet- et Présentiels pour laquelle je partageais en grande partie les remarques des intervenants. Je ne suis pas arrivée à retrouver ce post.

J'aurais aimé participer aux échanges, sachant que notre AG 2022 aurait du être une vrai catastrophe, si nous avions des copros/ tatillons.
Il faut savoir tirer avantages , des points négatifs.

A savoir, ( Je prend le risque de déplaire ou déranger) que la majorité des copropriétaires ne s'intéressent pas aux problèmes de gestions des parties communes de leurs résidence, particulièrement ceux, votant de leur fauteuil.
Un copropriétaire à 21 jours pour se rapprocher du C.S pour poser des questions. s'informer ! Donner son pouvoir.
Aussi en présence de divers propositions d' entretien, facturables : C'est quoi ? Connait pas ? .
En présentiel les conseillers ont expliqués et négocié avec le syndic lui faisant baisser ces tarifs, avec l'aide présentiels des copro/ présents.
Nous sommes arrivée à reconstituer un C.S qui était à la dérive.
Le vote par correspondance en parallèle au présentiel entraine des situations ingérables et éloignent encore plus les copropriétaires de toutes implication.
De ce fait, les votes par correspondances deviennent obsolète en présence des solution présentées.






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Goutelette

Gédehem
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Revenir en haut de la page 2 Posté - 23 déc. 2022 :  12:44:03  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Le VPC a été institué par la loi dite ELAN (2018)
On peut déjà noter que cette modalité de vote est l'oeuvre majoritairement de praticiens, universitaires ou autres "institutionnels" (voir la composition de la commission sénatoriale de 'consensus'), les copropriétaires en général étant absents.

Il faut rappeler ici que la dite loi Elan concerne : "Evolution du logement, de l’aménagement et du numérique", soit des aspects bien éloignés du seul VPC en copropriété.
Leurs promoteurs ont principalement mis en avant "la lutte contre l'absentéisme dans nos AG", estimant naïvement (bêtement ?) que ce moyen pouvait résoudre le problème (s'en est un que cet absentéisme !)
Sauf qu'il ne répond à rien du tout, qu'il est au final source de désordre dans les copropriétés, ce qui semble avoir échappé à la "Commission des affaires économiques" de l'Assemblée Nationale, son rapport d'évaluation n°5121 étant silencieux sur ces points.

Qui plus est, la crise sanitaire est passée par là, mettant au 1er plan le VPC, puisqu'il fallait bien faire tourner la boutique, confortant les promoteurs !

Si le VPC était un moyen de lutter contre l'absentéisme, pourquoi n'est-il pas institué de la même façon pour les scrutins nationaux ? (voir projet de loi n°397 du 2.11.2022)
C'est une utopie : si le copropriétaire, comme le citoyen, ne participe pas aux scrutins organisés pour qu'il s'exprime, ce n'est certainement pas en raison du manque de moyens d'expression, d'un VPC !

D'autant qu'existe déjà ce moyen anticipé d'expression : le vote par procuration, par mandataire. dans les scrutins nationaux par internet. Dans nos copropriétés à l'aide du papier préremplis, présenté avec la convocation.

L'autre travers : la décision de nos AG, sorte "d'assemblée législative" du syndicat, résulte du débat, de la confrontation des opinions, comme il en est dans toute assemblée législative (= Assemblée Nationale).
Il faut bien le voir : le VPC dans nos copropriétés est l'expression anticipée d'une opinion, sans débat.
Durant la 'crise sanitaire' et les AG exclusive en VPC, il n'y avait pas formellement d'AG : il y avait la réunion de quelques uns, souvent le syndic et ses préposés, en charge du dépouillement et de l'enregistrement des bulletins.
Autrement dit, l'AG est transformée en simple 'commission d'enregistrement', les copropriétaires étant encore plus écartés du processus !

Pour favoriser le désintérêt des copropriétaires, l'absentéisme, vive le VPC !

On comprend pourquoi les députés le refuse pour les scrutins nationaux !!

Gédehem
Pilier de forums

15985 message(s)
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Revenir en haut de la page 3 Posté - 23 déc. 2022 :  14:22:45  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
On comprend pourquoi les députés le refusent pour les scrutins nationaux !!

Ce qui ne répond pas à votre recherche ....
Vous ne dérangez personne en affirmant avec d'autres : "la majorité des copropriétaires ne s'intéressent pas aux problèmes de gestions des parties communes de leurs résidence... "
Ils se désintéressent en général, souvent majoritairement, de tout ce qui est au delà de leur porte d'entrée.
Les affaires du syndicat ? "C'est les affaires du syndic !"

Pour le délai de convocation, on est passé de 15 à 21 jours. Pour quelle avancée, quel avantage, quel gain pour la gestion du syndicat, de l'immeuble en propriété partagée ?
Et même, pour les copropriétaires : quel 'mieux' ?
Qui en a fait l'évaluation ?

Sunbird
Pilier de forums

4950 message(s)
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Revenir en haut de la page 4 Posté - 23 déc. 2022 :  16:43:03  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
La solution est peut être le conseil syndical.

Lorsque les conseils syndicaux communiquent, informent régulièrement les copropriétaires, diffusent leurs PV, indiquent les jours des réunions, font corriger les comptes au syndic... on a souvent des copropriétaires qui s'intéressent et qui participent aux AG.

A contrario, les conseils syndicaux qui sont là pour leurs petites affaires, courent après les pouvoirs pour faire voter ce qu'ils souhaitent en AG on a de moins en moins de participant.
 
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