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djalouk
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161
 Posté - 30 avr. 2013 : 16:35:45
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Quelqu'un pour m'aider ? C'est un des derniers points sur lesquels je bloque. |
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bailleurx
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 162
Posté - 30 avr. 2013 : 16:42:44
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vous devez juste mettre les 308€ en case 330 de pref (ou 318)
et tenir un tableau des amortissement écartés qui seront donc 308€ et que vous pourrez réutiliser plus tard |
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djalouk
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163
Posté - 01 mai 2013 : 12:51:44
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Je pensais qu'en 318, il fallait mettre le résultat de 218 - 242Imm-244Imm-294Imm = 1465
Et le tableau des amortissements écartés contiendra ces 1465€
J'ai manqué une étape ?
Quid de 354 et 372 ?
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bailleurx
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164
Posté - 01 mai 2013 : 13:00:26
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djalouk
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165
Posté - 01 mai 2013 : 13:54:30
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Reprenons car ce n'est vraiment pas clair...
1. Dois-je remplir les cases 354 et 372 ?
2. Quel raisonnement suivre ?
Si on suit cet exemple, ça parait assez simple : http://www.leparticulier.fr/upload/...02/15633.pdf
ATTENTION, l'exemple mentionne un LMP, mais le raisonnement reste le mĂŞme (?)
J'obtiens (les montants ont été ajustés depuis mon dernier message)
218 - 3377
232 - 3377
242 - 246
244 - 364
254 - 1767
264 - 2377
270 - 1000
294 - 1447
310 - -447
314 - 447
330 - 1767 (?)
354 - 1320 (?)
372 - 1320 (?)
Si je suis vos indications bailleurx :
218 - 3377
232 - 3377
242 - 246
244 - 364
254 - 1767
264 - 2377
270 - 1000
294 - 1447
310 - -447
314 - 447
330 - 447 (?)
354 - 0 (?)
372 - 0 (?)
Dans les deux cas, je dois remplir en plus l'annexe 4 de la 4 D-2-08*** puis report sur la 2031 et c'est bon pour cette première déclaration ;) |
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dlyz
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166
Posté - 01 mai 2013 : 14:07:18
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citation: Initialement posté par djaloukReprenons car ce n'est vraiment pas clair... 1. Dois-je remplir les cases 354 et 372 ? 2. Quel raisonnement suivre ? Si on suit cet exemple, ça parait assez simple : http://www.leparticulier.fr/upload/...02/15633.pdfATTENTION, l'exemple mentionne un LMP, mais le raisonnement reste le même (?) J'obtiens (les montants ont été ajustés depuis mon dernier message) 218 - 3377 232 - 3377 242 - 246 244 - 364 254 - 1767 264 - 2377 270 - 1000 294 - 1447 310 - -447 314 - 447 330 - 1767 (?)
354 - 1320 (?)
372 - 1320 (?)Si je suis vos indications bailleurx : 218 - 3377 232 - 3377 242 - 246 244 - 364 254 - 1767 264 - 2377 270 - 1000 294 - 1447 310 - -447 314 - 447 330 - 447 (?)
354 - 0 (?)
372 - 0 (?)Dans les deux cas, je dois remplir en plus l'annexe 4 de la 4 D-2-08*** puis report sur la 2031 et c'est bon pour cette première déclaration ;)
Etant donné que vous ne dites rien concernant la nature des charges dans 242, notament à distinguer le montant des charges liées à l'activité et celui des charges affectées aux biens, je ne vois pas comment on peut vous dire combien à inscrire en 330 et 354.
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| Un jugement dans lequel juge et partie n'en font qu'un est contesté et contestable...Vive le droit de l'Homme. |
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djalouk
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167
Posté - 01 mai 2013 : 14:20:00
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citation: Initialement posté par dlyzcitation: Initialement posté par djaloukReprenons car ce n'est vraiment pas clair... 1. Dois-je remplir les cases 354 et 372 ? 2. Quel raisonnement suivre ? Si on suit cet exemple, ça parait assez simple : http://www.leparticulier.fr/upload/...02/15633.pdfATTENTION, l'exemple mentionne un LMP, mais le raisonnement reste le même (?) J'obtiens (les montants ont été ajustés depuis mon dernier message) 218 - 3377 232 - 3377 242 - 246 244 - 364 254 - 1767 264 - 2377 270 - 1000 294 - 1447 310 - -447 314 - 447 330 - 1767 (?)
354 - 1320 (?)
372 - 1320 (?)Si je suis vos indications bailleurx : 218 - 3377 232 - 3377 242 - 246 244 - 364 254 - 1767 264 - 2377 270 - 1000 294 - 1447 310 - -447 314 - 447 330 - 447 (?)
354 - 0 (?)
372 - 0 (?)Dans les deux cas, je dois remplir en plus l'annexe 4 de la 4 D-2-08*** puis report sur la 2031 et c'est bon pour cette première déclaration ;) Etant donné que vous ne dites rien concernant la nature des charges dans 242, notament à distinguer le montant des charges liées à l'activité et celui des charges affectées aux biens, je ne vois pas comment on peut vous dire combien à inscrire en 330 et 354.
Ce sont uniquement des charges affectés aux biens.
Cf ma question initiale (avec des montants légèrement différents) :
http://www.universimmo.com/forum_un...LY_ID=138854
Je suis au clair avec tout le reste sauf pour les cases après 310.
Merci pour votre aide. |
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bailleurx
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168
Posté - 01 mai 2013 : 14:28:37
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citation: Si je suis vos indications bailleurx :
218 - 3377
232 - 3377
242 - 246
244 - 364
254 - 1767
264 - 2377
270 - 1000
294 - 1447
310 - -447
314 - 447
330 - 447 (?)
354 - 0 (?)
372 - 0 (?)
oui sauf que vous n'avez pas compris le fonctionnement du bas de la 2033B
la clone de gauche sert a passer les écritures de cette année et celle de droite à réintégrer des anciennes écritures (amortissements en 350 et déficits en 360) ou dans les case resultat à notez si vous êtes deficitaire
si comme je le pense c'est votre premiers exercice vous n'avez forcement pas d'ancienne amortissement ou déficits à réintégrer (sauf déficits d'autres activité LMNP si vous aviez déjà d'autres loc meublés avant)
bref
0 n'est pas déficitaire c'est beneficiaire 0 je pense
donc après vous écrivez juste le résultat fiscal en case 352 qui sera donc 0
et le report idem 0 en case 370
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Édité par - bailleurx le 01 mai 2013 14:32:36 |
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djalouk
Contributeur actif
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169
Posté - 01 mai 2013 : 15:04:51
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citation: Initialement posté par bailleurx
oui sauf que vous n'avez pas compris le fonctionnement du bas de la 2033B
On est d'accord ;)
citation: Initialement posté par bailleurx
la clone de gauche sert a passer les écritures de cette année et celle de droite à réintégrer des anciennes écritures (amortissements en 350 et déficits en 360) ou dans les case resultat à notez si vous êtes deficitaire
si comme je le pense c'est votre premiers exercice vous n'avez forcement pas d'ancienne amortissement ou déficits à réintégrer (sauf déficits d'autres activité LMNP si vous aviez déjà d'autres loc meublés avant)
bref
0 n'est pas déficitaire c'est beneficiaire 0 je pense
donc après vous écrivez juste le résultat fiscal en case 352 qui sera donc 0
et le report idem 0 en case 370
OK. Mais en quoi mon cas est différent de cet exemple : http://www.leparticulier.fr/upload/...02/15633.pdf
Résultat comptable déficitaire etc..., et il me semble que l'exemple présente un 2033 B qui a tout d'un premier exercice non ? |
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dlyz
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170
Posté - 01 mai 2013 : 15:06:03
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citation: Initialement posté par djaloukcitation: Etant donné que vous ne dites rien concernant la nature des charges dans 242, notament à distinguer le montant des charges liées à l'activité et celui des charges affectées aux biens, je ne vois pas comment on peut vous dire combien à inscrire en 330 et 354.
Ce sont uniquement des charges affectés aux biens. Cf ma question initiale (avec des montants légèrement différents) : http://www.universimmo.com/forum_un...LY_ID=138854Je suis au clair avec tout le reste sauf pour les cases après 310. Merci pour votre aide.
OK.
Je confirme la réponse donnée par bailleurx:
352=370: 0
et 330: 447
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| Un jugement dans lequel juge et partie n'en font qu'un est contesté et contestable...Vive le droit de l'Homme. |
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dlyz
Contributeur senior
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171
Posté - 01 mai 2013 : 15:10:34
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citation: Initialement posté par djaloukcitation: Initialement posté par bailleurx
oui sauf que vous n'avez pas compris le fonctionnement du bas de la 2033B
On est d'accord ;) citation: Initialement posté par bailleurx
la clone de gauche sert a passer les écritures de cette année et celle de droite à réintégrer des anciennes écritures (amortissements en 350 et déficits en 360) ou dans les case resultat à notez si vous êtes deficitaire
si comme je le pense c'est votre premiers exercice vous n'avez forcement pas d'ancienne amortissement ou déficits à réintégrer (sauf déficits d'autres activité LMNP si vous aviez déjà d'autres loc meublés avant)
bref
0 n'est pas déficitaire c'est beneficiaire 0 je pense
donc après vous écrivez juste le résultat fiscal en case 352 qui sera donc 0
et le report idem 0 en case 370
OK. Mais en quoi mon cas est différent de cet exemple : http://www.leparticulier.fr/upload/...02/15633.pdfRésultat comptable déficitaire etc..., et il me semble que l'exemple présente un 2033 B qui a tout d'un premier exercice non ?
Et bien, il y en a, et des professionnels experts, qui font selon leur manière !
Libre à vous de choisir à qui vous coyez conforme aux règles fiscales, tout en vérifiant si votre situation est identique à celles citées.
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| Un jugement dans lequel juge et partie n'en font qu'un est contesté et contestable...Vive le droit de l'Homme. |
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Édité par - dlyz le 01 mai 2013 15:35:03 |
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djalouk
Contributeur actif
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172
Posté - 01 mai 2013 : 15:23:01
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citation: Initialement posté par dlyzcitation: Initialement posté par djaloukcitation: Etant donné que vous ne dites rien concernant la nature des charges dans 242, notament à distinguer le montant des charges liées à l'activité et celui des charges affectées aux biens, je ne vois pas comment on peut vous dire combien à inscrire en 330 et 354.
Ce sont uniquement des charges affectés aux biens. Cf ma question initiale (avec des montants légèrement différents) : http://www.universimmo.com/forum_un...LY_ID=138854Je suis au clair avec tout le reste sauf pour les cases après 310. Merci pour votre aide. OK. Je confirme la réponse donnée par bailleurx: 352=370: 0 et 330: 447
Merci pour cette confirmation.
Donc sur les dotations aux amortissements, j'ai une réserve de 447€ à utiliser ultérieurement.
Je reporte ceci sur la page 39 de ce document : http://www11.minefi.gouv.fr/boi/boi...08/4d208.pdf
que je joins à ma déclaration ?
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bailleurx
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173
Posté - 01 mai 2013 : 15:26:20
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votre cas est different car la 2033 du particulier que vous citez correspond à un LMP qui a le droit de constater des déficits donc lui il les mets en case 354 et il les imputera directement sur son revenu
mais le LMNP n'a pas le droit donc mĂŞme s'il en a Ă il ne pourra que les les mettre a reporter
et dans votre cas vous DEVEZ de prime abord appliquer l'article 39C
ce qui revient donc a dire que vous ne pourriez avoir un résultat fiscal déficitaire que si le résultat comptable déficitaire était plus important que le montant TOTAL des charges liées au bien
citation:
oui |
Édité par - bailleurx le 01 mai 2013 15:28:35 |
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djalouk
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174
Posté - 01 mai 2013 : 15:42:52
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Si j'ai bien compris, je remplis l'annexe 4 D-2-08 de cette manière :
Colonnes 3 et 4
A : 100%
B : rien
C : 447
D : 447
E : rien
F : 1320 (le fameux calcul 218 - 242Imm-244Imm-294Imm)
G : rien
H : 447
Et voilĂ ? Je passe Ă la 2031 ;) |
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dlyz
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175
Posté - 01 mai 2013 : 16:20:09
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djalouk
Contributeur actif
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176
Posté - 01 mai 2013 : 16:28:08
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citation: Initialement posté par dlyzcitation: Initialement posté par djalouk
Si j'ai bien compris, je remplis l'annexe 4 D-2-08 de cette manière :
Colonnes 3 et 4
A : 100%
B : rien
C : 447
D : 447
E : rien
F : 1320 (le fameux calcul 218 - 242Imm-244Imm-294Imm)
G : rien
H : 447
Et voilĂ ? Je passe Ă la 2031 ;)
Vous avez l'air de considérer D=B+C; Et il semble que vous n'êtes pas la seule. J'ai une opinion personnelle différente, à savoir D=[254]=1767 dans votre cas, en admettant la validité des autres cases et supposant que c'est votre premier excercice.
C'est effectivement mon premier exercice. Je vous avoue ne pas avoir recoupé beaucoup d'informations à propos de cet annexe.
Vous avez sans doute plus d'expérience que moi sur ce sujet, je suis donc votre opinion.
Je termine par la 2031 et ensuite, je recommence toute la procédure en simulant l'exercice 2013 (pour être au clair avec le cas d'un second exercice). |
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bailleurx
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177
Posté - 01 mai 2013 : 17:25:47
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pour le remplissage de l'annexe 4
nous avions abordé le sujet à plusieirs et nous avions autant d'avis que de participants
ca commence à peu pres ici et de memoire ca dure sur 2 ou 3 pages entecoupé d'autres sujets
mais ca vous permettra peu être de vous faire une idée à vous
http://www.universimmo.com/forum_un...LY_ID=116899 |
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djalouk
Contributeur actif
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178
Posté - 01 mai 2013 : 19:46:59
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citation: Initialement posté par bailleurxpour le remplissage de l'annexe 4 nous avions abordé le sujet à plusieirs et nous avions autant d'avis que de participants ca commence à peu pres ici et de memoire ca dure sur 2 ou 3 pages entecoupé d'autres sujets mais ca vous permettra peu être de vous faire une idée à vous http://www.universimmo.com/forum_un...LY_ID=116899
Merci pour ces informations complémentaires, j'ai suivi les exemples de dlyz.
Tout semble OK pour moi.
Je recherche quelques informations et exemples de remplissage de 2031 et je vais pouvoir préparer les courriers pour demain ;)
Un grand merci aux contributeurs principaux (et à tous les autres bien sûr) pour la qualité de leur travail et de leur analyses. C'est assez impressionnant. |
Édité par - djalouk le 01 mai 2013 19:48:27 |
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djalouk
Contributeur actif
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179
Posté - 04 mai 2013 : 17:41:58
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Bonjour,
J'ai réalisé des projections sur le prochain exercice afin de vérifier que je suis capable de remplir ma déclaration l'année prochaine sans souci :
2033B :
218 - 6852
232 - 6852
242 - 403
244 - 728 (incertitude sur la CET, mais ne change guère les résultats et je ferai bien la distinction pour le 39C)
254 - 3548
264 - 4679
270 - 2173
294 - 2565
310 - -392
314 - 392
330 - 392
354 - 0
372 - 0
Annexe 4 D-2-08 colonnes 3 et 4 :
A : 100%
B : 447 (ARD exercice antérieur)
C : 392
D : 3548
E : rien
F : 3156 (39C)
G : rien (rien à piocher car déficit)
H : 839 (=447+392)
Qu'en pensez-vous ? |
Édité par - djalouk le 04 mai 2013 17:42:32 |
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bailleurx
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180
Posté - 04 mai 2013 : 17:48:12
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ca a l'air bon au demeurant |
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Sujet |
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Deficit: report amortissement 
