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 Posté - 24 oct. 2016 : 15:20:55
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Ma chaudière à gaz (un modèle avec ballon d'eau chaude incorporé) va sur ses 20 ans et montre des signes de fatigue. C'est à présent la vanne qu'il faut changer; coût : 300 euros.
Il est peut-être judicieux d'en acheter une nouvelle.
Bien entendu, la question d'une chaudière à condensation se pose.
Avons-nous suffisamment de recul pour juger de leur durée ? Est-ce que cela vaut la peine d'économiser 20 % d'énergie si dans 10 ans (ou moins) il faut la changer ? Car je crois le côut très élevé, même si l'on en récupère une partie sur les impôts.
Et d'autre part, j'ai quelques doutes sur l'économie d'énergie que je réaliserais. En effet, j'habite une très grande maison, mal isolée. Nous ne chauffons que quelques pièces, selon le temps qu'il fait, rien de régulier...
Le technicien venu voir ma chaudière suite au problème de la vanne a fait une moue de doute quand je lui ai parlé de la durée des chaudières à condensation. Pourtant, il ne vend ni les classiques, ni les modèles à condensation (il n'assure que l'entretien).
Que faire ? Si je fais venir mon fournisseur d'énergie, j'ai peur qu'il me prouve par A plus B que j'en ai besoin
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Posté - 24 oct. 2016 : 15:33:35
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Normalement, on ne trouve plus que des chaudières à condensation à la vente.... on peut encore installer des chaudières basse température mais à condition que leur rendement soit au moins de 86 %.... |
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Franck1966
Contributeur vétéran
France
2096 message(s)
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Posté - 24 oct. 2016 : 20:33:10
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Une chaudière à condensation ne coûte pas 500€ !!!
Tout dépend de la surface à chauffer. Pour une maison d'environ 250m² d'ai pris une chaudière (+ ECS) Viessmann Vitodens222 ( http://www.viessmann.fr/fr/chauffag...-F-B2TB.html ). Par contre, j'ai choisi une réserve d'eau de 100l, étant 4 dans la maison, mais je pense que 50l seraient largement suffisant avec le recul. J'ai fait plus de 20% d'économie par rapport à l'ancienne qui avait une quinzaine d'année.
Par contre, il faut une extraction d'air spécifique puisque le tuyau prend l'air et l'expulse dans deux conduits du tuyau, donc prévoir des suppléments si l'extérieur est éloigné ...
Par contre attention à la récupération en impôts, j'en ai fait l'expérience: vous bénéficiez d'une somme de crédit d'impôts globale pour 5 ans !!! donc si vous venez de changer les fenêtres et la porte d'entrée l'année dernière, vous aurez des clopinettes voire ZERO € de d'économie d'impôt ..... A SAVOIR |
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Posté - 28 oct. 2016 : 13:20:12
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Merci à tous les deux.
Sur le dernier point (la réduction d'impôt) il se trouve qu'il est fort possible que je faisse refaire ma toiture avant 5 ans. Et si j'ai bien compris, la réfection d'une toiture doit s'accompagner de l'isolation des combles... isolation donnant aussi droit à crédit d'impôts.
Pour Rambouillet : le technicien venu voir ma chaudière suite à mon problème de vanne ne m'a pas du tout dit qu'on ne faisait plus que des chaudières à condensation, puisque lorsque je lui ai parlé de cette possibilité, il a plutôt montré une certaine réserve.
Et les chaudières à basse température auxquelles vous faites allusion sont-elles appelées à disparaître ?
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Posté - 28 oct. 2016 : 13:45:49
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citation: Par contre, j'ai choisi une réserve d'eau de 100l, étant 4 dans la maison, mais je pense que 50l seraient largement suffisant avec le recul Attention à ces miniréserves, lesquelles sont par définitoin le contraire des économies d'énergie, puisque pur avoir de l'eau chaude plus rapidement, on chauffe en permanence un cumulus (100 litres c'est déja même un bon cumulus).
Ce n'est pas la peine de gagner des pourcents sur les chauffages de l'eau si on en reperd beaucoup en chauffant de l'eau inutile. |
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Sunbird
Pilier de forums
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 Posté - 28 oct. 2016 : 13:57:41
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A mon avis il serait plus intéressant de poser la question sur des sites spécialisés.
Actuellement vous avez quel type de chaudière?
Sur des maisons peu isolées les chaudières condensation n'apportent rien, car vous allez devoir faire fonctionner votre chaudière dans des températures pour laquelle vous ne condenserez pas.
Les chaudières condensations sont beaucoup plus délicates et plus fragiles que les anciennes chaudières. Il y a beaucoup d'électronique et de programmation que les chauffagistes ne maitrisent pas.
Pour faire un comparatif c'est comme si vous preniez une 4L et un scénic dernière génération. Pour la 4L vous pouvez réparez à moindre frais, et on comprend ce qui se passe, pour le scenic dernière génération le garagiste ne fait que changer des cartes en espérant que c'est la bonne carte.
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Posté - 28 oct. 2016 : 17:12:44
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Ah, mais c'est exactement ce que je craignais, et que j'ai exposé au début. Une chaudière plus fragile, et fonctionnant dans une grande (et vieille) maison mal isolée.
Et donc un gain en énergie pas du tout comme il est mis en avant.
Mais que faire, puisque, apparemment, je n'ai pas le choix et que toutes les chaudières sont maintenant à condensation.
Tout à l'heure, je suis allé voir un chauffagiste, à côté de chez moi (il est agréé pour l'installation de ce type de chaudière). Il est même venu très brièvement voir la configuration de mon logement. Bien entendu, en ce qui concerne les économies d'énergie, il ne m'a pas dit que c'était en fonction du lieu d'installation de la chaudière, ou que cela dépendait de l'isolation...
Je lui ai même fait part de mon idée de ne pas la mettre dans la cuisine où l'ancienne est actuellement, mais dans la cave juste en dessous. Il a dit que c'était réalisable, mais qu'il faudrait mettre une pompe de relevage pour le condensat.
Et bien sûr, dans la cave, il fait froid... et cette pompe de relevage, quelle dépense en électricité pour la faire fonctionner ? Je suis perplexe et je m'affole un peu...
Actuellement j'ai une chaudière à gaz pour l'eau et le chauffage, avec une ballon de 60 litres |
Édité par - Beau Brummell le 28 oct. 2016 17:15:18 |
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vazy
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Posté - 28 janv. 2017 : 19:35:54
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Comme suggéré par Sunbird il existe des forums plus spécialisés sur ces sujets.
Celui-ci par exemple où il y a des intervenants compétents:http://forums.futura-sciences.com/h...n-chauffage/
Il faut aussi se mettre dans l'esprit de nouvelles façons d'appréhender ces problématiques:
Avant la réflexion partait de: "comment vais-je chauffer ce volume" (priorité au système de chauffage)
Aujourd'hui l'approche est doit être: "comment vais-je isoler ce volume" (priorité à l'isolation, pour ne pas avoir à chauffer)
Les véritables économies sur le long terme résident dans ce changement de paradigme.
Le meilleur chauffage c'est celui qui ne fonctionne pas !
Ceci dit ce n'est pas le même investissement au départ, mais la durée de vie d'une bonne isolation (c'est à dire une isolation par l'extérieur!)
est de plusieurs décennies.
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Posté - 28 janv. 2017 : 21:20:43
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Bonsoir Vazy
citation: Ceci dit ce n'est pas le même investissement au départ, mais la durée de vie d'une bonne isolation (c'est à dire une isolation par l'extérieur!)
est de plusieurs décennies.
Permettez que je nuance, "est de plusieurs décennies" comment, autrement que par la lecture des docs publicitaires affirmer cela alors que... vu ce que l'on voit réaliser au titre des programmes, BBC, HQE, RT 2012… énergie positive ? et ceux encore à venir..
Tout dépend en premier lieu de la qualité de réalisation, puis de la durée dans le temps des matériaux utilisés..
Donc, plusieurs décennies, je mets un gros bémol!!
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vazy
Contributeur vétéran
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Posté - 28 janv. 2017 : 22:36:43
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Parlant d'isolation par l'extérieur durable, je pensais pour les façades à des panneaux rigides ( de mousse PU, par exemple) recouverts d'un enduit minéral bien mis en oeuvre...
Bien sûr il y a aussi des matelas de laine de m... déroulés à la va-vite derrière des panneaux d'habillage eux même fixés sur de pauvres liteaux avec des vis d'ameublement .
C'est comme partout , tout existe...
L'essentiel est d'être un minimum informé pour ne pas se laisser abuser par des entreprises peu scrupuleuses.
Après, que sitôt les travaux finis les normes changent, c'est un autre problème.
Une isolation bien mise en oeuvre et entretenue gardera ses performances longtemps .Il y a des exemples avec un recul de +20 ans (=plusieurs décennies )
Les contre-exemples abondent aussi, sur ce point je vous rejoint Quelboulot. |
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Posté - 29 janv. 2017 : 08:31:59
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Je plussoie Quelboulot.
Que la durée de vie d'une isolation soit de quelques décennies, c'est vrai, mais bonne, pas forcément.
Même sur les isolation par l'extérieur, je ne pense pas qu'on ai le recul suffisant pour en juger, quand bien même le problème qui se pose en effet avec les laines diverses (écrasement) ne se pose pas.
Avec des briques monomurs et autres systèmes, on peut en revanche espérer logiquement des meilleurs résultats;
Mais quid des murs avec isolation en paille?
Je ne suis même pas sur qu'un placo correctement posé sur une ossature métallique avec des laines de verres correctement posées, sans passage de rongeur ni air humide, ne puisse pas durer 40 ans avec des performances restant plus que correctes. |
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