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cambat
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Posté - 06 janv. 2014 : 09:34:53
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Ok Oh oui je vais tous vérifier et regarder maintenant Par contre dans les frais il y a électricité et divers mais on a jamais les factures ni détails sur divers Le trésorier doit fournir tout ça a chaque ag ou il faut les demander ? |
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cambat
Nouveau Membre
France
37 message(s) Statut:
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82
Posté - 06 janv. 2014 : 17:39:09
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citation: Initialement posté par cambatcitation: Initialement posté par Ankoucitation: Initialement posté par cambat
quand je lui est dit qu'il fallait que je rappel le greffe de MONTAUBAN elle m'a dit que ce n'Ă©tait pas la peine.Je le ferai quand mĂŞme la semaine prochaine
Lisez les messages qu'on vous donne Pas besoin d'appeler le greffe. Vous allez sur le site (lien donné), vous recherchez le greffe de Montauban et son adresse, et vous envoyez un mail en leur demandant une copie par retour de mail (en fichier joint numérique pdf) des documents concernant votre ASL. j'ai lu et c'est pour ça que je voulais les contacter " statuts, liste des dirigeants, liste des établissements, liste des immeubles, comptes rendus de réunion décidant de modifications ou de la dissolution." Mais je ne savais pas qu'il pouvait l'envoyer par mail
Donc voila ce que répond le service du greffe qui s'occupe des associations alors que c'est marqué que l'on peut leur demander les documents cités plus haut
citation: Auprès des services déconcentrés de l'État Toute personne peut demander d'avoir copie des documents transmis au greffe des associations du siège social de l'association :
statuts,
liste des dirigeants,
liste des Ă©tablissements,
liste des immeubles,
comptes rendus de réunion décidant de modifications ou de la dissolution.
citation: Bonjour, les ASL "Associations syndicales libres", associations de co-propriétaires sont gérées par les services de la préfecture. Vous pouvez joindre Mme Marie-Noëlle VITRY au 05 63 22 83 04
Franchement j'ai du mal avec pas mal de service de la fonction publique et là ça ne va pas s'améliorer une honte |
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Posté - 06 janv. 2014 : 18:59:26
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cambat : que vient faire le greffe la dedans !! Comme toute association les statuts se déposent à la préfecture !!
Une petite recherche rapide sur le service-public.fr vous aurait donné la bonne réponse suivante :
Associations syndicales libres (ASL)
Les associations syndicales libres (ASL) se forment par consentement unanime des propriétaires fondateurs intéressés.
Une fois créée, si un bien entrant dans l'objet d'une ASL change de propriétaire, le vendeur cesse automatiquement d'en être membre. L'acquéreur le remplace nécessairement.
Fonctionnement
L'organisation est libre, mais les statuts doivent obligatoirement préciser :
son nom,
son objet précis,
son siège,
ses règles de fonctionnement (organes dirigeants et modes de délibération)
la liste des biens concernés par l'ASL,
les modalités de retrait d'un bien,
les modalités de modification des statuts et de dissolution.
Attention : si un propriétaire se fait représenter par un mandataire agissant à titre professionnel, il ne peut pas être président de l'ASL.
Formalités déclaratives
La création d'une ASL doit être déclarée à la préfecture ou à la sous-préfecture à l'aide d'un formulaire spécifique .
Elle fait l'objet d'une publication au Journal officiel.
Il en va de mĂŞme pour les modifications (dont les fusions d'ASL) et la dissolution Ă©ventuelles.
L'ASL peut ensuite vérifier la bonne publication de son annonce sur internet et télécharger une copie de l'insertion au journal officiel (appelée témoin de parution).
À noter : pour les ASL dont le siège est à Paris, la déclaration s'effectue à la préfecture de Paris-Ile-de-France (contrairement aux associations loi 1901, qui relèvent de la préfecture de police).
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Ankou
Contributeur vétéran
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Posté - 06 janv. 2014 : 19:18:33
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citation: Initialement posté par philippe388cambat : que vient faire le greffe la dedans !! Comme toute association les statuts se déposent à la préfecture !!
Oui, mais se demandent au greffe des associations: http://vosdroits.service-public.fr/...F12104.xhtml ........ qui se trouve en principe dans les locaux de ......... la préfecture (ou sous-préfecture). |
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hes
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Posté - 21 janv. 2014 : 13:16:03
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J'aimerais bien savoir d'oĂą sort l'affirmation
"Attention : si un propriétaire se fait représenter par un mandataire agissant à titre professionnel, il ne peut pas être président de l'ASL. " qui est sur le site servive-public
Alors que le décret prévoit la liberté des modalités de représentation à l'égard des tiers.....
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Posté - 21 janv. 2014 : 18:34:44
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de façon, générale lorsque quelqu'un donne mandat à un autre c'est pour quelque chose de précis. toujours de façon générale, lorsque quelqu'un donne mandat pour le représenter en AG d'ASL ou de copro, c'est pour le représenter à l'AG, un point c'est tout, ce n'est pas pour le représenter pour une autre mission.
exemple : dans une AG de copro, le mandataire ne peut pas être président de l'AG, ou scrutateur ni même secrétaire. Il ne recoit mandat que pour représenter le copro et répondre pour lui aux votes des résolutions. on peut penser qu'il en est de même dans une ASL, sauf si les statuts l'autorisent. |
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JPM
Modérateur
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Posté - 21 janv. 2014 : 22:25:07
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Ou sur service public ? Sur une fiche sans doute ? quelle fiche ?
Il y a beaucoup d'erreur sur ces fiches.
Mais il y a aussi des erreurs de la part des consultants.
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hes
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88
Posté - 22 janv. 2014 : 10:57:49
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D'accord pour la présidence de l'assemblée de l'ASL
(En ce qui concerne la coprop, toute personne peut être secrétaire de l'assemblée, la restriction qui s'applique bien aux fonctions de président et scrutateur de l'assemblée ne me parait pas s'appliquer au poste de secrétaire - à vérifier- )
Sur la fiche ( et elle existe bien , j'ai vérifié , et adressé un mail de demande de justification) il est question de la présidence de l'ASL, qui peut être occupée par un syndic professionnel de copropriété !
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Édité par - hes le 22 janv. 2014 10:58:18 |
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Posté - 22 janv. 2014 : 11:04:44
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concernant la présidence de l'ASL, et suivant les statuts, il peut être effectivement appel à une personne extérieure comme un syndic professionnel, rien d'anormal ; mais à mon avis, pas en tant que mandataire d'un copro. cela signifie que ce syndic professionnel est présenté par le bureau je sais le résultat est le même, mais ... |
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hes
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90
Posté - 22 janv. 2014 : 11:09:24
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dans les grands ensembles immobiliers les syndics représentant des immeubles en copropriété siègent à l'assemblée, au syndicat (bureau/Comité Syndical...) et sont élus Présidents des ASL et AFUL ! |
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majik
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Posté - 22 janv. 2014 : 11:42:48
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Une association syndicale de PROPRIETAIRES comme son nom l'indique imparfaitement regroupe des IMMEUBLES représentés par leurs propriétaires.
Dans le cas d'immeubles régis par la loi du 10 juillet 1965, le syndicat de copropriétaires n'est PAS PROPRIETAIRE.
Par conséquent, le syndic n'a pas qualité de droit à représenter l'immeuble. |
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hes
Contributeur actif
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92
Posté - 22 janv. 2014 : 11:55:32
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Exact , pardon , donc je reprends :
Dans les grands ensembles immobiliers les syndics représentant les copropriétaires d'immeubles placés sous le régime de la Loi du 10 juillet 1965 (et non la copropriété en tant que telle) siègent:
a) à l'assemblée (obligatoirement dans les AFUL en application de L.322-9-1 du Code de l'Urbanisme prochainement réformé) ,
b) au syndicat (bureau/Comité Syndical...) conformément aux dispositions de l'Article 9 de l'ordonnance de 2004
c) et sont élus Présidents des ASL et AFUL sans modération ! |
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GĂ©dehem
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Posté - 22 janv. 2014 : 12:18:44
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Ce qui devient particulièrement 'rigolo' dans tel ensemble regroupant 5 ou 6 syndicats (cas exposé sur UI), où ces syndicats ont le même syndic, lequel les "représente" à l'AG de l'ASL, dont il est seul membre, étant le seul élu au bureau dont il s'est désigné pdt ....
Ne cherchez pas pourquoi on a des textes qui sont si mal fichus .... |
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hes
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94
Posté - 22 janv. 2014 : 12:36:24
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Il y a de grosses améliorations sur ce point dans le projet de loi ALUR
- les copropriétaires pourront choisir leur représentant à l'assemblée de l'ASL syndic ou Pt du Conseil Synidcal
- lorsque l'ASL se prononcera sur une question nécessitant une majorité qualifiée, le représentant des copropriétaires, (sauf si c'est le syndic, apparemment) devra être investi par l'assemblée des copropriétaires à la même majorité. [Ca risque d'être délicat]
Bonne journée à tt le monde. |
Édité par - hes le 22 janv. 2014 15:17:00 |
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majik
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Posté - 22 janv. 2014 : 12:53:18
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Lorsque les REGLEMENT DE COPROPRIETE ne prévoit pas le cas,
la représentation de l'immeuble à l'organe décisionnaire qu'est l'ASSEMBLEE GENERALE de l'ASL
ne peut résulter qu'une décision de l'AG des copropriétaires
cette décision ne pouvant porter que sur la représentation à l'AG des propriétaires de l'ASL
SI les statuts de l'ASL ne prévoient pas la composition du syndicat et les qualités requises pour y être élu...
une autre décision d'AG de copropriétaires est nécessaire pour habiliter le représentant à devenir membre du syndicat de l'ASL
Cela met un certain nombre de conditions à ce que le syndic de la copropriété (désigné pour un an ou deux..?) puisse être membre du syndicat et a fortiori président de l'ASL...
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JPM
Modérateur
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Posté - 22 janv. 2014 : 14:16:48
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Dans une association syndicale il y a un président.
C'est le président qui préside l'assemblée.
Il n'y a donc pas lieu de rechercher qui peut présider l'assemblée, mais qui peut être désigné en qualité de président de l'ASL.
Quant aux dispositions de la loi ALUR, elles traitent bien de la représentation des membres du syndicat et non pas du syndicat.
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Posté - 22 janv. 2014 : 14:28:56
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GĂ©dehem
Pilier de forums
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Posté - 22 janv. 2014 : 14:31:33
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Va falloir venir avec le registre des délibérations sous le bras .... |
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JPM
Modérateur
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Posté - 22 janv. 2014 : 15:54:36
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Exact pour les décisions à majorité qualifiée.
On connait les problèmes que cela pose pour les unions de syndicats. Dans la pratique c'est ingérable.
Il faut s'y prendre 4 à 5 mois à l'avance voire plus si l'on veut purger les vices possibles de la décision de l'assemblée du syndicat.
Quid en effet pour le syndic de voter conformément à une décision pour laquelle le délai de contestation n'a pas expiré ?
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majik
Contributeur senior
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Posté - 22 janv. 2014 : 16:15:46
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La délibération de l'AG copro désignant le mandataire et la délibération relative aux points à l'OdJ de l'AG d'ASL font l'objet d'un tiré à part avec certification du président de séance pour valoir mandat de représentation et consignes de vote...(étant entendu que les décisions d'AG de copro soient prises aux majorités requises pour ces points)
c'est déjà souvent le cas... |
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