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bripert
Contributeur actif

43 réponses

Posté - 02 avr. 2003 :  16:14:07  Voir le profil
Bonjour ,

Merci de vos précieux conseils aussi je me permets d'en "abuser" un petit peu :vous m'avez répondu hier (31/03 à 21h10)TRIBUNAL a propos de la récupération des charges de nettoyage effectuées par une entreprise et dont les factures ne laissaient pas aparaitre la part des dépenses correspondant à la rémunération du personnel et aux charges fiscales et sociales récupérables et celle des autres dépenses .

Voici la réponse de mon bailleur :" en ce qui concerne les charges de nettoyage vous avez assimilé le travail d'un concierge effectuant le ménage (alors que notre SCI ne rémunére pas ce type d'emploi)à un travail effectué par une entreprise exterieure restant en totalité à la charge du locataire d'autant plus que nous n'avons aucun pouvoir de controle fiscal ou social réservé aux organismes d'état ."

Qu'en pensez-vous ? je ne comprends plus ! qui à tort ? qui à raison .
J'ai besoin d'être sûre .

Merci encore .



bripert
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TR
Pilier de forums

2318 réponses

Posté - 02 avr. 2003 :  22:02:05  Voir le profil
Jusqu'ici ces charges ont toujours été considérées comme récupérables, et il me semble, en toute honnêteté, qu'elles devraient le rester, sauf abus. Mais une jurisprudence récente vient de préciser que si les factures établies par la société de nettoyage, ne précisent pas la part consacrée aux salaires et charges, seule récupérable, rien n'est récupérable de toute la facture.
"Extrême justice, extrême injustice" disaient les Romains (pas fous...)
Ce n'est pas moi, mais Néfer, je crois, qui ai le vé le lièvre, et je n'ai pas les références de cette jurisprudence.

Thoveyrat
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joseph toison
Pilier de forums

4897 réponses

Posté - 03 avr. 2003 :  01:04:46  Voir le profil
Il y a sur le site un article de UI, très récent (05.03.2003) et qui fait quant à lui le tour complet de la question :

http://www.universimmo.com/actu/uniactu00x.asp?Article_Code=322

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nefer
Modérateur

28499 réponses

Posté - 03 avr. 2003 :  19:30:32  Voir le profil
Il s'agit d'un arrêt de la cour de cassation (3ème chambre civile) du 30 octobre 2002

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joseph toison
Pilier de forums

4897 réponses

Posté - 04 avr. 2003 :  03:39:18  Voir le profil
Il y a en réalité non pas un arrêt, mais deux arrêts de la dite Cour (comme le mentionne, fort bien, l'article de UI) : ils sont respectivement du 5 mai 2002 et du 30 octobre 2002.

Cette précision n'est pas inutile : l'un complète l'autre, l'un et l'autre ne portant d'ailleurs pas strictement sur le même objet (cf. article UI, au lien indiqué ci-dessus) ; et le tout en est sensiblement renforcé en terme d'orientation jurisprudentielle.

Etant rappellé que la jurisprudence n'est que la jurisprudence : elle ne transforme pas le droit, sinon par effet de long terme, ce qui n'est pas ici la situation.

D'où la mission, qui fut signalée en son temps et que mentionne l'article UI, confiée par le gouvernement sur la question au Pdt de l'ANAH de réflexion sur les charges récupérables et leur évolution.

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