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 Sujet  |
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PhV
Contributeur actif
35 réponses |
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Prados
Pilier de forums
3625 réponses |
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oppe75
Contributeur vétéran
104 réponses |
 Posté - 18 oct. 2004 : 22:56:00
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Prados
Merci encore et bon courage pour la suite.
A bientôt j'espère |
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quelboulot
Modérateur
6445 réponses |
Posté - 18 oct. 2004 : 23:33:24
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Prados,
En six mois, date à date quasiment, votre sujet initial a obtenu plus de 30 000 lecteurs et plus de 700 contributeurs.
Bon vent pour les mois à venir en espérant que, sans "l'entretien régulier" qui a été le vôtre, vous retrouviez le compteur à X milliers de lecteurs et contributeurs supplémentaires.
Christophe |
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Pixies
Pilier de forums
257 réponses |
Posté - 19 oct. 2004 : 09:45:00
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Bonjour,
quelqu'un aurait il vu Capital dimanche soir ?
Qu'est qui s'y est dit ? Vos avis sur la question ?
Merci d'avance
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Pégase
Pilier de forums
3665 réponses |
Posté - 19 oct. 2004 : 10:34:19
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Cher Prados,
Vous nous quittez quelques temps? 
Vous allez nous manquer! Alors bon vent pour ces quelques mois et au plaisir de vous lire rapidement! 
Meilleures salutations,
Pégase |
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picsou
Contributeur senior
94 réponses |
Posté - 19 oct. 2004 : 13:27:20
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Bonjour pixie,
Je vous fais un résumé de l’essentiel
- Prix de l’immobilier + 80% sur l’ensemble du territoire
- Sur Paris les biens se font de plus en plus rares, en moyenne 7 acheteurs pour 1 bien à vendre
- 1 acheteur sur 2 achète par agence
- Des centaines de commerciaux qui se battent pour obtenir des contrats et propose de belles évaluations afin de les obtenir
- La commission des agences varies entre 4 et 8%
- Augmentation des loyers de plus de 35% en 7 ans, d’où une très forte demande pour les chambres de bonne (très recherché par les investisseurs).On a par ailleurs vu une cinquantaine de personnes, attendre plusieurs heures sous la pluie pour visiter un chambre de bonne de 9m2 au 5ème étages sans ascenseur pour 290€ par mois. Le pire…tous étaient prêts à la vouloir.
- Certaine chambre de bonne se loue jusqu’à 500€
- A noter, pour ceux que ça intéressent, la pièce doit avoir au minimum 9m2 ,au moins 2,20 sous plafond, une fenêtre, des aérations, un coin cuisine avec eau chaude et eau froide, une évacuation des eaux usées et une installation électrique dans les normes. Car on a vu des bailleurs qui louaient de véritables taudis.
- D’après le président d’un réseau d’agence, les prix ne devraient pas aller à la baisse, du moins dans les beaux quartiers (le 16ème) ou 30% des acheteurs sont des étrangers et viennent y acheter un pied à terre pour 970000€ un 100m2 et apparemment trouve cela une bonne affaire (l’étranger). Il est vrai que notre capitale n’est pas la plus chère, elle arrive en 4ème position (Dublin 6000€/m2, Londres 5300, Rome 5000, Paris 4200).
- Pour conclure l’avis du président de l’agence est le suivant : les prix devraient se maintenir, voir augmenter, et d’après le directeur général des annonces de « particulier à particulier » la hausse devrait cesser, voir baisser en douceur.
Voila c’est tout 
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perestroika
Pilier de forums
396 réponses |
Posté - 19 oct. 2004 : 15:09:03
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Citation :
- Sur Paris les biens se font de plus en plus rares, en moyenne 7 acheteurs pour 1 bien à vendre
: Heu ça se calcule comment ça ? Qu'un bien soit vu par plusieurs acheteurs ok, que plusieurs soient prêts à l'acheter ok encore, mais de là à dire que la demande est 7 fois supérieure à l'offre j'ai un gros doute. Ca voudrait dire en substance que si chaque appart mis en vente était automatiquement accompagné de 6 autres - libérés comme par magie -, ils seraient tous occupés ?
Citation :
Il est vrai que notre capitale n’est pas la plus chère, elle arrive en 4ème position (Dublin 6000€/m2, Londres 5300, Rome 5000, Paris 4200)
Ils datent de quand ces chiffres ? A mon avis on peut ajouter 6 à 800 euros aujourd'hui, au moins pour Paris.
Citation :
le directeur général des annonces de « particulier à particulier » la hausse devrait cesser, voir baisser en douceur.
La hausse cesse ou baisse alors ? |
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bprudhon
Pilier de forums
1422 réponses |
Posté - 20 oct. 2004 : 16:48:37
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Lire la synthèse d'UI sur l'état du marché immo actuel.
Cette synthèse est très intéressante à lire. Je la trouve objective (ce qui est loin d'être le cas ailleurs) claire, nette et cohérente.
Les ressorts du marché immo sont bien trop complexes pour que l'on puisse prédire ce qu'il va se passer dans les mois, années à venir.
Autant demander à un prévisionniste météo le temps qu'il fera dans 15jours.
bp |
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Pégase
Pilier de forums
3665 réponses |
Posté - 20 oct. 2004 : 17:06:11
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Bp à raison. L'article est très intéressant et l'argumentaire bien présenté. Encore une fois on ne peut que féliciter UI pour son savoir faire et sa qualité rédactionnelle.
Dommage que Prados ne puisse nous donner son avis sur cette synthèse
Cordialement
Pégase |
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bprudhon
Pilier de forums
1422 réponses |
Posté - 20 oct. 2004 : 17:36:14
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Prados a tendance à être le prévisionniste météo qui peut prédire le temps qu'il fera dans 15jours. Après toute hausse il y a une baisse etc .... L'immobilier c'est comme la bourse, c'est cyclique etc ...
POur ma part, je pense que l'immobilier est bien plus complexe que ça.
Comme pour la météo on a affaire à une équation à multiples inconnues.
L'avenir reste ouvert !
bp |
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perestroika
Pilier de forums
396 réponses |
Posté - 20 oct. 2004 : 17:37:15
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| Héhé j'étais pas si mauvais "Paris intra muros à 5.035 €". |
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PhV
Contributeur actif
35 réponses |
Posté - 27 oct. 2004 : 19:32:53
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Une news étonnante :
Bonne santé persistante du secteur de la construction (27/10/2004)
Selon les derniers chiffres du ministère de l'Equipement, sur les douze derniers mois, le nombre de permis de construire délivrés s'élève à 439 514, soit une progression de 21 % par rapport aux douze mois précédents. Le nombre de logements commencés (mis en chantier) s'élève à 350 775, en progression de près de 14 % par rapport aux douze mois précédents. "Ces résultats sont donc nettement au-dessus des besoins de construction de nouveaux logements estimés par l'Insee", indique le communiqué du ministère.
Source : http://www.patrimoine.com/actualite/home_actu1.htm
A+
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// The answer is 42 // |
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xXx
Contributeur actif
26 réponses |
Posté - 28 oct. 2004 : 13:49:58
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Ah oui,
d'ailleurs cela fait quelque temps qu'on n'entend plus parler du fameux chiffre de l'INSEE pour justifier la pénurie de logements. Avant, pas de problème : le nombre de mises en chantier était inférieur à ce chiffre. Donc, pénurie inévitablement. Puis, le nombre de constructions s'est mis à dépasser ce chiffre. Pas de problème : il suffit de prendre la version mutante de l'argument et dire que ce chiffre était trop bas depuis X années. Donc il y a un passif à éponger pour pas mal d'années. Mais là, quand on le dépasse de plus de 100 000 logements, cela devient plus difficile à argumenter...
Il n'y a plus qu'à espérer pour les investisseurs actuels que le chiffre des besoins est fiable et que la pénurie est réelle, parce que sinon, avec un rythme de 400 000 logements ou plus par an, on va vite se rendre compte qu'il y a comme un problème. |
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bprudhon
Pilier de forums
1422 réponses |
Posté - 28 oct. 2004 : 14:21:18
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... Il va de toute façon y avoir un problème à terme compte tenu de l'évolution de la démographie. Dans 15ans les investisseurs Robien auront tjs leurs beaux logements acquis chèrement 15ans auparavant mais personne pour y habiter.
L'inversion de la pyramide des âges est bien réelle. L'état du marché immo des années à venir découlera de ce phénomène, beaucoup plus que de considérations monétaires et financières. D'ailleurs, l'état économique lui-même dépendra de la démographie. La sociologie dans 15ans n'aura rien à voir avec la sociologie actuelle.
A raison de 400000constructions/an on arrivera immanquablement à une surabondance de logements dans 10-15-20ans !
Personnellement, je réfléchirais à 2 fois avant d'acheter un 4pièces neuf (en de robien) quelque part en banlieue .... Bonjour les moins values à venir + problèmes de location (vacance , ...) : les économies d'impôts des 5-8 premières années apparaîtreront bien dérisoires ...
bp |
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darkknight
Contributeur débutant
15 réponses |
Posté - 28 oct. 2004 : 14:38:34
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Citation :
Initialement entré par bprudhon
Personnellement, je réfléchirais à 2 fois avant d'acheter un 4pièces neuf (en de robien) quelque part en banlieue .... Bonjour les moins values à venir + problèmes de location (vacance , ...) : les économies d'impôts des 5-8 premières années apparaîtreront bien dérisoires ...
avec la poussée actuelle de nombreux immeubles, il semblerait effectivement qu'il va y avaoir du choix pour les locataires d'ici une dizaine d'années.
Mais peut-on tenir le même raisonnement en ce qui concerne un investissement de type ZRR à la montagne. Les stations de ski sont
toujours pleines à craquer en hiver. Une ZRR n'est-elle pas un meilleur placement (moins risquée) qu'une de robien ?? |
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bprudhon
Pilier de forums
1422 réponses |
Posté - 28 oct. 2004 : 16:01:05
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Comme il y aura effectivement surabondance d'offres pour toujours moins de demande concernant l'habitation principale à l'horizon 15ans on peut raisonnablement imaginer que les pistes de skis seront beaucoup moins encombrées qu'actuellement. A moins que lms progrès de la médecine permette à la pléthore de retraités à venir de faire du ski comme dans leur jeune temps ....
A cela on doit prendre en considération que si le ski est à la mode actuellement il n'est pas dit que ce sera toujours le cas dans 15ans. Il y aura sans doûte d'autres types de loisirs plus adaptés à la sociologie du moment.
En 15ans bcp d'eau aura coulé sous les ponts .... L'immobilier étant un placement long terme, l'erreur est de croire que ce qui est valable aujourd'hui le sera toujours dans l'avenir.
C'est d'autant plus vrai que dans les années à venir on vivra de grands chambardements du fait justement de l'évolution démographique (papyboom, départs massifs en retraite, vieillissement général de la population, diminution cosntante des jeune générations, ...). |
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jcm
Pilier de forums
5131 réponses |
Posté - 29 oct. 2004 : 18:59:16
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Bp, il y aura peut-être beaucoup d'immigration dans 15 ans. Sachant que d'ici là la population de nombreux pays aura presque doublé.
jcm |
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Pixies
Pilier de forums
257 réponses |
Posté - 30 oct. 2004 : 11:27:46
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Citation :
Initialement entré par jcm
Bp, il y aura peut-être beaucoup d'immigration dans 15 ans. Sachant que d'ici là la population de nombreux pays aura presque doublé.
jcm
jcm : combien de ces immigrés pourront se payer ce genre de logements aux prix actuels (à l'achat ou à la location) ? Et puis quel gouvernement acceptera d'ouvrir à nouveau grand les vannes de l'immigration ? C'est un vrai pb : une étude récente a montré qu'il y avait un défficit de main d'oeuvre dans de nombreux secteurs, mais les résultats de la dernière présidentielle ainsi que les sondages d'opinion sur l'admission de la Turquie dans l'UE semblent montrer que les Français ne sont pas prêts à accepter de nouvelles vagues d'immigration.
Par ailleurs, concernant les apparts dans les stations de ski, la situation actuelle me fait halluciner : ma mère a trainé comme un boulet pendant toutes les années 90 un appart acquis au milieu des années 80 dans une station Pyrénéenne. Même au prix d'achat personne n'en voulait ! Il n'y avait alors pas de demande. Aujourd'hui ces apparts valent 3x ce que ma mère l'a vendu en 98 (et oui... au plus mauvais moment). Doit on en déduire que la demande a été multipliée par 3 ? Ou sont ce les acheteurs actuels qui manquent de mémoire ?
???
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jcm
Pilier de forums
5131 réponses |
Posté - 30 oct. 2004 : 11:40:39
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Il y aura en tout cas une forte pression. Qui peut prévoir ce qui se passera dans 15 ans ?
jcm |
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Frénésie pour l'immobilier locatif
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