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Pixies
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bprudhon
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1422 réponses |
 Posté - 29 nov. 2004 : 11:25:10
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Notez la cohérence :
1) Notaires (scan d'Immopar) : Pas de spéculation, marché sain, pas de krach ...
2) "Francoué" : "Immobilier : la spéculation bat son plein" ...
Ils parlent pourtant du même sujet non ?? On dirait qu'ils sont sur 2 planètes différentes!
bp |
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Pégase
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3665 réponses |
Posté - 29 nov. 2004 : 11:30:00
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En tout cas, ça prouve bien une chose: Personne ne sait ce qui va se passer et suivant de quel coté on se trouve, on peut tout interprêter de façon à se rassurer de sa position.
On n'a plus qu'a attendre...
Pégase |
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Debutant
Contributeur senior
62 réponses |
Posté - 29 nov. 2004 : 13:38:58
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Citation :
Initialement entré par perestroika
Citation :
Il évoque le fait qu'en 2003 il ne s'est construit aucun logement nouveau sur Paris et qu'en 2004 il ne s'en construira que 300. [...] Paris perd chaque année près de 12 000 habs.
D'où tirez-vous ces infos ?
Bonjour Perestroika,
Je faisais allusion au lien d'immopar (données contructions) et à l'INSEE (solde migratoire sur Paris).
Amicalement. |
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yanis2
Pilier de forums
601 réponses |
Posté - 29 nov. 2004 : 18:54:17
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Pégase,
Après vérification INSEE, 1779 euros nets pour les salariés du privé et semi public en 2001. 2026 euros nets pour les agents de la fonction public en 2002. Mais tout le monde n'a pas la chance d'être salarié. Donc je pense que toute catégorie confondue on doit retomber vers 1300 ou 1400 euros. Je vais rechercher les chiffres et je vous préciserai la source!!! |
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superduj
Nouveau Membre
7 réponses |
Posté - 29 nov. 2004 : 22:02:44
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bonsoir à tous,
j'ai passé pas mal de temps à lire toutes vos réactions que j'ai trouvé pour certaines très pertinentes.
Je suis un français moyen (ami des américains  ), je gagne un peu plus que le français fonctionnaire, c'est juste pour vous donner une idée de notre pouvoir d'achat (nous sommes 4 dans notre foyer).
En 1999, nous avons acheté un appartement F4 81 m² dans le 95 (taverny) pour une somme de 535000 frs (81500 € environ). Suite à une mutation nous avons vendu notre appartement 850000 (128000 €), c'est une belle plus value et j'étais tout content (ma première pensée a été bien sur, ils sont fous d'acheter mon appartement à ce prix !)
j'ai changé de région, je suis installé sur la côte d'azur (avec le soleil ;-) et pour environ 8 ans).Ma première démarche c'est de trouver un logement, je me suis donc tourné vers un achat d'appartement pour me loger, mais quand j'ai vu les prix pour avoir au moins la même chose que j'avais à l'endroit où je voulais vivre (les trois régles : emplacement, emplacement, emplacement) j'ai été grandement freiné pour faire une acquisition (alors que venant de la région parisienne je devrais pas être effrayé par les niveaux de prix). Donc je me suis tourné vers la location. J'ai fini par trouvé une maison (c'est mieux qu'un appartement) de 110 m² à 200 m de la plage et de la pinéde. Je la loue 1000 € par mois (une maison que j'évalue par rapport à celles vendues dans le coin aux environs de 310000 €, frais de notaire inclus ou 289000 € sans frais de notaire)
Comme la plupart d'entre vous, je me dit que 1000 € par mois c'est quand même une sacré somme. Donc je sors ma calculatrice. j'ai un apport d'environ 78000 € (je n'avais pas fini de le payer l'appartement). un prêt de 232000 € , sur une durée de 30 ans (ça devient assez fréquent dans cette région), avec un taux fixe de 5 % avec assurances comprises. montant des mensualités 1217 € par mois. au début du prêt j'ai 928 € d'intérêt. au bout de 8 ans les intérets passent à 794 €. le capital restant du est de 198000 € donc j'ai remboursé 33000 € de capital. j'ai payé pourtant 96*1217 = 116832 € donc en intérêt j'ai donné à la banque et aux assurances : 83832 €
maintenant comptons ce que j'ai dépensé en loyer 96000 € à pertes que j'arrondie à 100000 € (en tenant compte des futures augmentations). Il est clair que l'avantage est à l'achat. J'en suis conscient, mais deux scénarios peuvent se dérouler :
- une toute petite hausse donc maintien de la valeur de la maison, je la vends dans 8 ans 300000 € je récupére donc après remboursement de prêt (avec comme hypothése j'ai négocié un remboursement sans pénalités ;-)) environ 100000 €, donc par rapport à mon capital de départ de 78000 € pour arriver 8 ans plus tard à 100000 € soit 28 % de capital en plus. parfait, je suis gagnant à tous les coups en plus je me suis logé convenablement.
- une baisse de 15 % de la valeur du bien (est ce beaucoup ou pas beaucoup, ça je peux pas le savoir) donc 289000*0.85 = 245000 €
je rembourse mon pret et je récupère 47000 € bof, je suis amère car j'ai perdu un peu de mon capital de départ. mais bon je suis toujours gagnant car je me suis logé et en plus je récupére un peu d'argent.
maintenant que j'ai vendu je pense racheter, avec un petit capital mais bon les prix ont diminués donc c'est un peu plus facile mais mon apport est plus petit, arfff j'ai le même soucis. je reprends ma calculatrice et je recommence :-(
donc de spéculer pour acheter son logement principal c'est pas ce qu'il faut faire, j'en suis donc persuader. Le risque est quand même assez grand
alors maintenant je me place en tant qu'investisseur et je loue ma résidence principale.
j'ai 78000 € où vais je les placer
ben au vu de mon loyer, j'aimerais bien être à la place de mon propriétaire ;-). Je me tourne vers l'achat d'un studio.
je regarde pendant trois mois environ et je vois des prix allant de 55000 € à 145000 € (même plus mais bon c'est des exceptions). Je visite d'abord celui de 55000 € Ahhhhhhhhhh mon dieu quel horreur, mais personne voudra louer ça, on ouvre la fenetre et au lieu de voir la mer je vois une falaise qui se trouve à environ 4 m de l'appart.
je visite ensuite celui à 145000 €, classe vraiment classe mais................trop cher ;-)
et me voilà avec la calculatrice d'un investisseur :
je paye les frais de notaire de ma poche : 3850 €
je fais un pret à taux variable pour payer le moins cher possible et avoir un pret très modulable avec des remboursements anticipés sans frais. 3,8 % avec assurances ; ce qui fait 551 € par mois sur 10 ans, je me dis que je ne le louerais pas à ce prix donc je passe à 20 ans, ce qui fait 327 €, ce qui me parait compatible avec un loyer sauf qu'ils faut que je mette des sous chaque mois pour payer mes charges de copropriétaires et les impots fonciers (pas cher mais bon c'est comme ça). en plus ne payant pas beaucoup d'impots mes revenus venant du foncier seront peu taxés.
Maintenant je me mets à penser que moi le simple petit gars de passage j'ai voulu acheter un appart pour le louer, mais suis je le seul, aux dires de l'agence d'à coté, les apparts se vendent comme des petits pains même aux prix actuels, nous sommes dans un endroit où tout se vends, tout se loue.
ok d'accord, quoi que ??????
mais si tout le monde fais comme moi il va avoir plein de petits appartements à louer, et mon bien qui n'est pas terrible ben j'aurais du mal à le louer sauf si je baisse le loyer fortement, là je vais surement trouver quelqu'un. mais mon prêt court toujours et là je paye de plus en plus de ma poche. d'autant plus que sur 20 ans les probabilités que mon taux d'intérêt augmente aussi sont très fortes argggggghhhhh damned mais je prends un risque !
donc devant cette constation, je fais comme la plupart, je n'abandonne pas et je regarde toutes les petites annonces pour trouver la perle rare mais sans succés. vous me direz trop courte surement la periode de recherche, oui surement
là je me dis (je m'en poses des questions), comme tout le monde achete des studios, moi je vais faire l'inverse je vais acheter un F3 ou F4, sauf que là ben les prix c'est pas les mêmes, et en faisant ça je m'exclue d'acheter ma résidence principale car si je tombe sur un mauvais payeur, je ne pourrais pas faire face aux impayés ! donc je laisse tomber
je me dis dans ce cas que c'est trop tard pour l'investissement locatif.
alors je me tourne encore vers l'achat d'un appartement n'ayant pas la possibilité d'avoir un pret me permettant d'acheter une maison, sauf que maintenant je me suis habitué à l'endroit où je vis, et à la maison que je loue, j'ai plus envie de partir. En plus avec le capital que j'ai je ne pourrais pas acheter un appart au même endroit ou alors va falloir me serrer dans T4 de 60 m² à 2 adultes et 2 enfants. donc exit pour l'instant l'idée d'acheter à la fois pour me loger et à la fois pour investir
Mais où vais je mettre l'argent que j'ai en vu d'un achat immobilier dans les années futures ?
pour informations voici ce que j'en ai fait
payant moins de 684 € d'impots ,
2 LEP à bloc rémunéré depuis cet été à 3,25 % (moi qui révait d'avoir 4,25 )
1 assurance vie (la même que prados apparament, ça commence par al........ts) qui cette année rémunérera au pire 3,5 % au mieux 4,5 % .
4 livrets A à fond (2,25 %)
le reste..........................................en bourse
je ne suis pas un pro mais il y a des revues spécialisées qui donnent de très bons conseils, mais ces revues sont très chers (82 frs le numéro, et ça sort toutes les semaines).
et je vais attendre que le marché se mettent à mon niveau.
en ce qui concerne la bulle, je ne pourrais pas répondre mais j'observe et voici ce que je peux vous dire :
- prix exhorbitant par rapport à la qualité des biens
- je suis acheteur autant en investissement qu'en résidence principale, mais je ne le fais pas j'ai trop peur d'une baisse qui me mettrais dans une très mauvaise position étant à la limite financiere vu les prix pratiqués
- je lis tout ce qui se dit et s'écrit et j'en conclue que c'est tellement contradictoires que je me dis que même les spécialites ne savent pas
- je m'informe auprés des sites spécialisés (immonot, fnaim)
- j'évite de prendre pour argent comptant tout ce qui s'écrit dans les canards
- j'observe depuis peu une augmentation du nombre de biens à vendre aujourd'hui par rapport à juin de la même année.
- je questionne les collègues qui viennent de vendre leurs biens et notamment la question qui tue "comment tu as fait pour estimer le prix de vente", et la réponse est la suivante : mon voisin du bas à vendue son appart à 200000 € (65 m²), le mien est au dessus et j'ai refais la cuisine elle est mieux que la sienne et j'ai une meilleure vue donc je l'ai mis à 210000 € (et 225000 € en agence). cela fait un mois qu'il est en vente j'ai eu beaucoup de visites et de propositions mais pas au prix que je voulais vendre
- j'observe le comportement de la bourse, ça bouge peu mais ça bouge quand même
- j'ai constaté qu'à loyer ou pret égaux, j'ai mieux en location (une maison 110 m² au lieu d'un appartement) alors que ce n'était pas du tout le cas quand j'ai acheté en 99, c'était même le contraire, propriétaire d'un F4 au prix de la location d'un F2)
=> en conclusion (ouf) je dirais que même si le bon père de famille que je suis se doit d'acheter sa résidence principale, je me mets à penser que c'est trop cher et ma calculatrice le confirme notamment en voyant ce que je vais donner au banquier par rapport à ce que je donne en loyer au propriétaire.
Je vais donc attendre, observer encore et encore.
je me donne deux ans pour acheter (afin que les loyers ne pésent pas trop sur mon budget).
Maintenant je pense tout haut :
J'espère qu'il va y avoir une baisse, pour qu'enfin je puisses acheter un logement à mon gout placer là où j'ai envie de vivre, près de mon travail pour m'éviter d'acheter une voiture neuve ou récente. Mais pour l'instant c'est pas le cas !!!!
donc ATTENDONS !
la lecture c'est génial ! |
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Airie
Contributeur vétéran
153 réponses |
Posté - 02 déc. 2004 : 02:18:47
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Ma conclusion : certes les prix actuels sont élevés et d'ailleurs mon agence de notation Braindead-Moodies est short sur les actifs immobiliers et long sur les actions. Mais elle estime la baisse à 30% sur 5 ans à partir de fin 2005 pour revenir aux niveau de 1999.----------------------------------------------
Airie,
Vous avez écrit plus haut (27 Nov 17:51) : "...mon agence de notation Braindead-Moodies ...".
Pouvez vous indiquer qui est cette agence de notation ?
Pierre
__________________________________________________
Pierre,
C'était une citation de Braindead, ça se voyait grâce aux petits pointillés, et tout le long de mon message je m'adresse à Braindead en lui demandant des précisions.
On fatigue tous, c'est l'hiver, allez Pierre, au printemps ça ira mieux, surtout si ça baisse. 
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braindead
Contributeur vétéran
112 réponses |
Posté - 02 déc. 2004 : 09:21:43
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Ce sont des noms factices ... Moodies étant une célèbre agence de notation ...
Tout comme la Braindead Bank Asset Management ...
a+ |
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Marc 75017
Pilier de forums
2496 réponses |
Posté - 02 déc. 2004 : 11:49:51
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Euh sauf que c'est " Moody's " et pas " Moodies " .
la question posée semblait pour se f... un peu de la poire de Airie pour le chambrer parcequ'en en le lisant on voit qu'il est bien barge.
Il est tombé dans la panneau . Maintenant il y a aussi Braindead dans le panneau avec Airie.
Marc |
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Airie
Contributeur vétéran
153 réponses |
Posté - 05 déc. 2004 : 01:51:59
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Merci, Marc,
Non, mais je cherche à comprendre ce qui va arriver dans les mois à venir dans l'immobilier (et pourquoi et comment nous sommes arrivés à un m² carré aussi cher dans la zone Euro et pas seulement). Comme bcp de gens ici.
Je ne me souviens pas avoir vu de nombreuses conrtibutions brillantes sur le sujet venant de votre part.
Je ne suis pas barge, mais 10 ans hors de France me font féflechir et fonctinner autrement. Mais vous n'avez pas l'habitude sans doute. Et je ne trouve pas bcp d'exemples et de compte-rendus venus d'ailleurs, d'autre pays sur ce forum (ce que je m'efforce de faire car la France n'est pas un îlot perdu sur Mars et si la baisse se généralise elle arrivera chez nous aussi). Allez faire un tour sur les forums UK, USA et Australiens, mais aussi de l'Europe de l'Est etc... et voyez comment les gens conversent entre eux.
Je vous ai écrit qu'en Italie les agences immo barrent leurs prix et les baissent (pour la première fois depuis des années) et qu'en Espagne la même tendance a été observé par un de mes potes et vous ne réagissez même pas. Tant pis. |
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Debutant
Contributeur senior
62 réponses |
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taiebmike
Contributeur débutant
15 réponses |
Posté - 07 déc. 2004 : 17:01:13
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bonjour
juste vous donner une information que ma donner la responsable patrimoniale du secteur ile de france d'une banque
"les promoteurs ansi que les marchand de biens ont faim"
ce qui veux dire que pour elle
ces gens qui ont un pouvoir d'achat bien superieur a un investisseur commun et qui dope le marche immobilier n'arrivent plus a trouver "la bonne affaire" tellement le marche est sature.
Alors 2 cas existent:
le premier:ces promoteurs ou marchand de biens sont assez riches pour attendre les "belles affaires" pendant quelques annees et vivent commme des rentiers
le deuxieme:ils sont riches mais pas assez pou etre rentier(je parle de rentier riche bien sur pas un rentier a 2 000euros/mois)
donc son obliger de faire des affaires qui ne sont plus aussi interessantes qu'avant et donc s'expose beaucoup a un retournement de situation
On dis souvent que les gros investisseurs sont toujours les gagnants
donc si eux ce retire du marche c qu'il y a bien une raison non?
ma boule de cristal dis qu'il y aura une baisse d'ici quelques mois
(je pense 4 a 5 mois)
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Airie
Contributeur vétéran
153 réponses |
Posté - 07 déc. 2004 : 20:42:42
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Ta boule de cristal pense comme bcp, que le printemps 2005 va être décisif. Les vendeurs en ce moment soit plannent et affichent des prix d'extra-terrestre (ceux du 2d trimestre 2004 + les XY% de hausse "annuelle", y'en a), soit hibernent (attendent la fin de la saison creuse/hiver et se disent attendons de voir si ça va repartir ou pas).
Et à mon avis, au réveil, avec les premiers perce-neiges, celui qui voudra vendre va devoir baisser le prix.
Plus personne ne parle bruyammement de la hausse, c'est le début de la fin, on dirait. Lisez toutes les interviews des agents immo. dans la presse (Figaro etc...) très clair ! Ou qu'ils sont tous les haussiers ?
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epsilon38
Contributeur débutant
20 réponses |
Posté - 19 déc. 2004 : 04:05:32
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et bien , il semblerait que le sujet déchaine les passions.....; !
concernant le premier post et le dicton sur le chauffeur de taxi, il me semble que cette phrase est de Mister LYNCH si je ne me trompe pas.
Pour revenir au sujet de l'investissement en bourse ou dans l'immobilier :
1/ si quelqu'un connaissait l'investissement miracle, cela se saurait ... quoique, en parlerait il finalement ?
2/ un constat : le prix de l'immobilier est haut, la bourse est plutôt dans les profondeurs mais remonte de façon sensible ces derniers temps.
3/ depuis longtemps la pierre est considérée comme le placement perenne.... ceci étant ce secteur a lui aussi connu des crises
4/ bourse / immobilier : souvent une évolution décalée dans le temps et la performance.
5/ parle t on d'investissement ou de gestion de patrimoine ?
l'immobilier est un placement sur mais quid de l'imposition des plus values, de la disponibilité, des droits de succession pour les héritiers ?
6/ un patrimoine bien géré est un patrimoine équilivré dans les 3 secteurs d'investissements et nécessite le conseil de professionnels ou des connaissances ET du temps
7/ on a parlé de l'immobilier depuis 3 ans, on reparlera de profits en bourse pour ceux qui investissent aujourd'hui.......... dans 5 ans.
parlez donc d'immobilier à ceux qui ont investi dans des bureaux à paris dans les années 90-91 ......  |
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oppe75
Contributeur vétéran
104 réponses |
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epsilon38
Contributeur débutant
20 réponses |
Posté - 19 déc. 2004 : 14:16:39
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n'oublions pas que la crise des années 90 a été déclenchée par .......... l'état lui même !
Je ne vois pas non plus un promoteur comme kaufman and broad présenter son bilan en annoncant une crise prochaine de l'immobilier ! autant se tirer une balle dans le pied...; laissons ça à notre ancien ministre des transports
Qui peut aujourd'hui dire ce que sera demain ? un seul constat : l'immobilier est aujourd'hui très cher et les rentabilités élevées réservée à quelques investisseurs avertis, rentabilité vite revue à la baisse après imposition ..........
un indicateur cependant ne trompe pas : les délais de vente d'immeubles neufs s'allongent cette année et continueront l'an prochain : malgré les faibles taux d'intérêts et l'allongement des durées de prêt, l'endettement des ménages n'est pas extensible....
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generalalcazar
Nouveau Membre
1 réponse |
Posté - 21 déc. 2004 : 13:04:34
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Une chose est sur les salaires et la durée de vie des français ont une montée bien moin rapide que le prix de l'immobilier. Moi et ma compagne avons un revenu total de 2400 euros. Nous pouvons aproximativement payer un (loyer / crédit) d'environ 720 euros/mois. Sur 20 ans cela nous permet d'acheter un logement d'environ 130 000 Euros. Ce qui , aux tarifs actuels, correspond sur lille très éxactement une cabane. Après avoir payé le loyer de ma cabane, fini le crédit auto, j'achète un vélo.(j'ai une petite réserve, alors allons-y pour un vélo moteur). Forcement je ne part plus en vacances en Août avec toute ma famille... Finalement, je fait opter pour un crédit sur trente ans, et mes enfant achèteront sur 50...
Sérieusement, ça vas bien finr par se casser la gueule, cette flambée des prix est un frein à la consommation, et les loyers/crédits ne vons jamais dépasser le revenu moyen des francais(qui bossent) et la durée des crédits celle de la durée de vie...
DUR DUR !!??!!!??? ;-/ |
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Pégase
Pilier de forums
3665 réponses |
Posté - 24 déc. 2004 : 14:01:53
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Bonjour à tous,
Même si la plupart d'entre vous à probablement reçu la newsletter de UI et bien que l'article ci-dessous émane de Century 21 qui, il est certain, n'a pas intérêt à ce que le marché baisse, je me permets de l'inclure dans le sujet traité car la conclusion est intéressante:
Citation :
Century 21 France a présenté avec quelques semaines d'avance les chiffres pour 2004 de son réseau de 700 agences (environ 45.000 transactions sur 620.000 en France, et environ 38.000 locations), et ceux-ci confirment les tendances dégagées ces derniers mois :
- sur le marché locatif
Si la hausse des loyers s'est globalement poursuivie au cours de l'année 2004 (+2,35% pour les appartements et +3,05% pour les maisons sur la France entière), la tendance est cependant au plafonnement (les loyers ont même baissé à Paris intra muros : -1,23%, de même que celui des maisons de plus de 120 m2 : -2,09% dans la France entière et même -5,66% en Ile-de-France), dans un marché où le taux de rotation a augmenté et où une offre locative abondante est de retour : +9% d'augmentation par rapport à l'année précédente, 15 biens en moyenne par agence à Paris et 29 à 34 en province, ce qui ne s'était pas vu depuis longtemps ! Du coup, la préférence va aller de plus en plus aux biens en bon état au détriment de ceux qui nécessitent une rénovation, et qui risquent de subir des décotes importantes...
Selon Century 21, cette détente s'explique par le report d'une partie de la demande locative vers l'accession, le début de l'arrivée sur le marché de l'offre issue des investissements en "Robien", et de manière plus générale du maintien d'un rythme d'achats en investissement locatif dans l'ancien indépendemment des incitations fiscales spécifiques...
- marché de la vente
L'activité est restée soutenue, de même que le rythme de hausse des prix, déjouant les prévisions faites en début d'année, fondées il est vrai sur une hypothèse de léger relèvement des taux d'intérêt qui ne s'est pas non plus produit...
La nature des transactions a cependant évolué : les "primo-accédants", qui font encore plus du tiers des transactions (contre près de 40% en 2003), s'essoufflent (surtout dans la tranche d'âges des 30-50 ans, les jeunes quant à aux progressant grâce à l'allongement de la durée des prêts et des apports personnels alimentés plus souvent qu'avant par des donations), les investisseurs reculent aussi légèrement (16% des acquéreurs (contre 17% en 2003) au profit notamment des transactions dites "de confort", destinées à acheter plus grand ou plus agréable (26,5% contre 23% en 2003), le reste des achats restant stables, come les résidences secondaires (10% du marché) qui deviennent toutefois de plus en plus des résidences alternatives et de moins en moins des "maisons de campagne" traditionnelles...
La hausse des prix a encore battu un record : +11,5% contre +8,9% en 2003 pour la France entière, dont +14,6% en Ile-de-France contre +8,5% en 2003 ! Par contre, Paris intra muros, et Marseille, qui avaient flambé s'assagissent avec une hausse "seulement" autour de 10%...
Century 21 France fait néanmoins remarquer que si l'on apprécie la hausse enregistrée par l'ancien sur une période de 15 ans (de 1990 à 2004, et dont en fait de "point haut" à "point haut"), la hausse n'est en euros constants que 22,6% au plan national et de 2,7% à Paris intra muros !
Les dirigeants du réseau Century 21 n'anticipent pas de bouleversement en 2005, les fondamentaux économiques (taux d'intérêt durablement faibles, inquiétude sur les retraites, insécurité des marchés financiers), psychologiques (souhait d'être propriétaire), ou démographiques et sociologiques (diminution du nombre de personnes par ménage, besoint de logements plus grands, développement du phénomène de "résidences alternatives") concourant à maintenir le déséquilibre entre une demande appelée à rester soutenue et une offre qui peinera à suivre pendant encore de nombreuses années...
Il est claire que les pro n'ont pas toujours raison mais c'est quand même intéressant.
Bon Noël à tous,
Pégase |
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Prados
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3625 réponses |
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perestroika
Pilier de forums
396 réponses |
Posté - 28 déc. 2004 : 10:09:44
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Citation :
Initialement entré par Prados
Tout vient à point à qui sait attendre: Citation :
House prices are ending the year lower than they began it in the capital.
Y a pas de scoop Prados, tt le monde sait ici je crois que ça baisse à Londres. La question est : Celà va-t-il suivre à Paris ? En France ?
J'avoue que j'ai tjs du mal à voir comment les prix peuvent rester stables sachant :
- que les loyers baissent
- que le nb de locations vacantes augmente
- que le nb de biens à vendre augmente
- que le volume des transactions baisse
Il reste certes les taux d'intérêts qui parviennent encore à baisser un peu. Le pourront-ils longtemps ? Pour ma part je n'espère pas (d'avantage pour les causes en amont que pour les conséquences sur l'immobilier) mais c'est vrai que le climat économique n'est pas encore à la reprise franche en europe.
Autre point à ne pas négliger tout de même : Il reste un facteur 2 grossomodo entre le prix de l'immobilier à Londres et à Paris. Les salaires ne suivent pas en moyenne je crois le même ratio. |
Edité par - perestroika le 28 déc. 2004 10:13:21 |
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Frénésie pour l'immobilier locatif
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, mais celle des volumes, apparemment....
