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 Ravalement pierre de taille
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TREPPIN
Contributeur vétéran

154 réponses

Posté - 26 avr. 2004 :  17:29:13  Voir le profil
Bonjour,

J'habite ds une copro de 2 immeubles en pierre de taille calcaire. Le ravalement prévoit le nettoyage de la pierre de taille puis son hydrofugation.Cette hydrofugation est-elle vraiement nécessaire ? De plus,ne présente-elle pas des inconvénients puisque son rôle est d'imperméabiliser la pierre, ce qui ne risque-t-il pas d'empêcher cette même pierre de respirer? Quelqu'un aurait-il l'amabilité de me faire part de son expérience sur cette technique?
Bien cordialement.
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oldman24
Pilier de forums

5732 réponses

Posté - 26 avr. 2004 :  23:08:37  Voir le profil  Voir la page de oldman24
Demandez à l'entreprise qui doit vous faire ces travaux de ravalement qu'elle vous donne l'adresse d'autres immeubles
et renseignez vous auprès de copropriétaires.
Avez vous souscrit une assurance dommages-ouvrage qui semmble nécessaire dans ce cas.(Voir post sur UI à ce sujet)

Cordiales salutations
François
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TREPPIN
Contributeur vétéran

154 réponses

Posté - 27 avr. 2004 :  10:01:57  Voir le profil
Merci pour ces informations. Nous avons eu l'adresse d'un immeuble ravalé avec cette technique. Mais il s'agit d'un ravalement récent. Ce qui m'intéresse, ce sont les conséquences éventuelles avec le temps. N'existe-t-il pas un forum ou un site très technique qui puisse me donner des information sur cette question très pointue à mon avis. Cordialement?

Citation :
Initialment entrer par oldman24

Demandez à l'entreprise qui doit vous faire ces travaux de ravalement qu'elle vous donne l'adresse d'autres immeubles
et renseignez vous auprès de copropriétaires.
Avez vous souscrit une assurance dommages-ouvrage qui semmble nécessaire dans ce cas.(Voir post sur UI à ce sujet)

Cordiales salutations
François

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JPM
Pilier de forums

13591 réponses

Posté - 27 avr. 2004 :  11:58:33  Voir le profil  Voir la page de JPM

Treppin,

Vous ne semblez pas vous inquiéter du système utilié pour le nettoyage de la pierre. C'est pourtant le point principal.

L'hydrofugation est un procédé couramment utilisé mais le ravalement d'un immeuble en pierre de taille exige les avis d'un technicien ou "pierreux" compétent. Il existe des types différents de pierre et une façade n'est elle même pas toujours homogène à cet égard. Il peut y avoir des niveaux avec une pierre et d'autres avec une autre pierre. Il est alors nécessaire de traiter différemment le nettoyage et la protection ultérieure. Seul un bon pierreux vous dira d'où vient telle pierre et d'où vient telle autre pierre, leurs qualités et leurs défauts, et comment y remédier.

Voilà bien un cas dans lequel, à long terme, des honoraires de technicien évitent des dépenses futures. Problème : le long terme n'est pas toujours pris en compte par les copropriétaires, surtout quand ils sont âgés.

Et par ailleurs, profitez-en pour faire vérifier les accrochages de garde-corps. Un descellement deux ans après le ravalement, c'est vraiment stupide !

Ce serait peut être aussi de faire le point sur l'assurance dommage ouvrage en cas de ravalement. Malgré les apparences une garantie de dix ans n'est pas toujours une garantie decennale. Sauf erreur de ma part un ravalement traditionnel n'est pas un ouvrage au sens de la loi mais le ravalement peut devenir un ouvrage garanti en décennal lorsqu'il comporte la pose généralisé d'un enduit destiné à remédier à des infiltrations qui rendent l'ouvrage impropre à sa destination (Cass civ 3e 3 mai 1990).

Je rappelle aussi l'existence du Protocole de la Ville de Paris du 10 novembre 2000 qui constitue un excellent guide du ravalement.Il rappelle justement que le ravalement n'est pas un coup de torchette mais a pour objet de prérenniser l'immeuble.

l figure peut être dans la documentation Universimmo. Dans la négative, l'omission pourrait être réparée judicieusement. Il existe peut être des documents de même genre dans d'autres villes importantes ?

Meci de les signaler. Dans ce domaine les échanges d'informations sont précieux.
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rochar
Pilier de forums

904 réponses

Posté - 27 avr. 2004 :  14:56:40  Voir le profil

Tout à fait d'accord avec JPM.
Le ravalement des façades en pierres de taille est une opération complexe qui, pour être réussie, doit tenir compte de l'existant et assurer la cohérence entre toutes les interventions du traitement.

Ce que je peux ajouter, concernant l'imperméabilisation, en restant très général et simple :
Le grand ennemi de la pierre de taille, toujours poreuse (+ ou -), c'est l'eau, qui est à l'origine :
- de dégradations mécaniques et physiques : gel, pluie battante
- de dégradations dues à l'action d'organismes vivants : mousses, lichens, avec production d'acides et/ou accrochages destructeurs sur les pierres
- et, surtout, de dégradations de nature chimique, notamment du phénomène de cristallisation des sels solubles suite aux cycles continus d'imbibition/séchage, conduisant à la formation de cristaux avec pression sur les parois des pores et altération de la pierre ( efflorescences, exfoliations, "alvéolisations").

Une solution, relativement récente et qui fait l'objet de recherches en laboratoires, c'est l'application d'un hydrofuge pour diminuer la pénétration de l'eau (+ ou - chargée de polluants) et ainsi permettre de retarder/limiter la réactivité et donc la destruction de la pierre.

La proposition de votre entrepreneur est, à priori, intéressante.

Attention cependant à ne pas empêcher l'eau contenue dans les pierres de s'évaporer.
Par exemple, s'il y a des remontées capillaires, l'application d'un imperméabilisant aura pour effet d'augmenter la quantité d'eau ! Il faudra donc traiter les remontées avant d'imperméabiliser.

Les imperméabilisants devraient présenter au moins les qualités suivantes :
- imperméable à l'eau, sans suppression totale de l'évaporation
- invisible après séchage
- stables aux polluants de l'air et aux rayons.

Demandez à votre entrepreneur de vous donner :
- les caractéristiques de l'imperméabilisant
- les résultats d'essais réalisés en labos
- les réalisations déjà faites
- les conditions de mise en œuvre du produit
- la durée de vie moyenne du produit en place (deux à trois ans ?)

Pour la DO : s'il s'agit uniquement de la protection de la pierre, la responsabilité décennale n'est pas concernée = pas de DO.


RC
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Mika
Nouveau Membre

1 réponse

Posté - 15 mai 2004 :  14:22:21  Voir le profil
Bonjour,
Que penser d'un architecte de co-propriété qui propose systématiquement de peindre les parties en pierre apparente d'une façade ou les balustrades en pierre naturelle ?

Mika
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oldman24
Pilier de forums

5732 réponses

Posté - 15 mai 2004 :  18:56:49  Voir le profil  Voir la page de oldman24
Il y a des personnes agées ou bien des "vieux" qui ont des enfants et des petits enfants.Ils savent qu'ils vont partir -comme tous d'ailleurs- et ne leur laissent pas de cadeaux empoisonnés, s'ils ont le sens de la famille, plus ou moins développé selon les régions.

Cordiales salutations
François
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JPM
Pilier de forums

13591 réponses

Posté - 15 mai 2004 :  22:57:55  Voir le profil  Voir la page de JPM

A ma connaissance il est interdit de peindre la pierre naturelle d'une façade.

Mais qu'entendez-vous par pierre apparente ? Un revêtement ou un crépi avec des filets simulant des joints ? Dans ce cas, qui est assez rare à Paris du moins, il faut consulter déjà le service du ravalement. Sur le plan technique, je ne peux pas vous répondre.

Si finalement la façade peut être peinte, les nécessités de l'harmonisation peuvent exiger la mise en peinture des balcons.
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