ATTENTION : Le
Forum d’Universimmo a migré sur une nouvelle plate-forme, sécurisée, et à la pointe de ce qui se fait en matière de forums de discussion. Pour découvrir le nouveau Forum : cliquez ici - découvrez aussi le "Portail" de cette nouvelle plate-forme
Petite contrainte dont nous vous demandons de ne pas nous tenir rigueur, liée à notre souhait de nettoyer un fichier de membres alourdi par le temps :

la nécessité, si vous étiez déjà enregistré(e) dans l’ancien forum, de vous ré-enregistrer sur le nouveau , si possible en conservant le même identifiant (pseudo).

Ce forum est désormais fermé, mais il restera consultable sans limite de durée à l’url : http://www.universimmo.com/forum
Les adresses et les liens que vous avez pu créer vers ses sujets restent bien entendu totalement opérationnels.
Par contre tous les nouveaux sujets doivent être créés sur la nouvelle plate-forme.
Pour toutes remarques, questions ou suggestions concernant cette migration, nous vous proposons un sujet dans la section « A propos de ce forum »
Bon surf ! L’équipe Universimmo

Guide Entreprises Universimmo.com Page d'Accueil UniversImmo.com... Page d'accueil Copropriétaires... Page d'accueil Bailleurs... Page d'accueil Locataires... Espace dédié aux Professionnels de l'Immobilier...
 
Il est recommandé pour apprécier le site d'avoir une résolution d'écran de 1024x768 (pixels/inch) ou Plus..
Accueil | Profil | S'enregistrer | Sujets actifs | Sondages actifs | Membres | Recherche | FAQ
Règles du forum | Le livre d’Or
Identifiant :
Mot de passe :
Enregistrer le mot de passe
Vous avez oublié votre mot de passe ?

 Tous les Forums
 Tous autres thèmes
 Divers maison individuelle
 Desordres sur une maison dû au gros-oeuvre.
 Forum fermé
 Imprimer le sujet
Auteur
Sujet Précédent Sujet Sujet Suivant  

Bios
Nouveau Membre

5 réponses

Posté - 11 mai 2004 :  11:11:34  Voir le profil
Bonjours à tous.
Je voudrai savoir si quelqu'un parmis vous, sait ou je pourrai trouver, sur l'internet, les normes DTU 20.1 de l'année 1987 et suivantes, en rapport avec la réalisation de fondations et de murs sur un sol constitué principalement de terre glaise ?
Pour ce qui me concerne la maison présente les défauts suivant :
Absence de fer verticaux dans les angles de la construction !!!
Garrage attenant construit à fleur, sans imbriquer les parpaings !!!
Beton coulé directement en fouilles peu profonde !!!
Merci de m'eclairer de vos lumières.

Edité par - Bios le 12 mai 2004 18:54:37
Signaler un abus

joseph toison
Pilier de forums

4897 réponses

Posté - 11 mai 2004 :  11:56:53  Voir le profil
Il faut vous adresser au CSTB.

L'acquisition du texte de ce DTU sera possible sur le net si il est dans la liste des principaux DTU en vigueur présentement ; sinon ce sera par courrier ou télécopie (voir le lien ci dessous).

L'adresse suivante du CSTB contient un lien sur les DTU actuels en bibliothèque téléchargeable (je n'ai pas vérifié la présence dans cette bibliothèque de la version du DTU 20.1 que vous mentionnez - d'autant que, à mon avis, il vous conviendra de bien vérifier que c'est ce DTU et que c'est ce seul DTU qui est concerné par votre problème : en raison de l'ampleur de ce problème, il est en effet douteux qu'un seul DTU soit en jeu).

http://boutique.cstb.fr/

Je me permets de faire observer que la confrontation d’un DTU avec une situation de construction sur le terrain, a fortiori pour des ouvrages anciens, est évidemment affaire de spécialistes et doit être effectuée en comparaison des spécifications attendues contractuelles et/ou réglementaires édictées lors de la commande de l'ouvrage concerné : en d'autres termes, il n'y a quasiment jamais de règles, issues ou non de DTU, qui soient valables dans l'absolu.
Signaler un abus Revenir en haut de la page

rochar
Pilier de forums

904 réponses

Posté - 11 mai 2004 :  13:51:29  Voir le profil

D'après les éléments que vous donnez, la maison peut être en cours de construction (sinon comment avez vous su qu'il manque des armatures ou que le béton est coulé directement dans les fouilles), ou déjà construite depuis 87. Vous nous avez décrit des malfaçons, pas des désordres. Quels sont les désordres ?

Les normes et DTU ne sont pas en ligne gratuitement directement sur le net. Il faut les acheter, par exemple au CSTB : http://www.cstb.fr/frame.asp?URL=commerce/publications/.

Construire, comme vous le décrivez, dans ou sur un sol argileux, me paraît source à gros problème par la suite.

Vous pouvez effectivement consulter le DTU, mais le 20.1 est assez lourd et complexe et il faut souvent l'avis d'un spécialiste pour l'interpréter.

Il n'est pas possible de donner un avis par courrier sans avoir pu constater sur le site.

Mais si vous avez le moindre doute, n'hésitez pas à demander conseil à un expert ou à un contrôleur technique proche de chez vous.

Pour info, les parties du DTU 20.1 de 1995 qui reprend les éléments du DTU de 1985
Citation :
DTU 20.1
NORME FRANCAISE P 10-202-3
décembre 1995
travaux de bâtiment
ouvrages en maçonnerie de petits éléments - parois et murs


partie 1 : cahier des clauses techniques
Le présent document inclut le « cahier des clauses techniques » du DTU 20.1 de septembre 1985, son amendement d'octobre 1993 et son amendement A1 de décembre 1995 (voir avant-propos) et A2 de décembre 1999.

partie 2 : règles de calcul et dispositions constructives minimales
Le présent document inclut les «règles de calcul et dispositions constructives minimales» du DTU 20.1 de septembre 1985, son amendement d'octobre 1993, son amendement de décembre 1995 (voir avant-propos) et l'amendement A2 de décembre 1999.

partie 3 : guide pour le choix des types de murs de façade en fonction du site
Le présent document reprend le «guide pour le choix des types de murs de façade en fonction du site» du DTU 20.1 de septembre 1985 et son amendement de décembre 1995 (voir avant-propos).





RC
Signaler un abus Revenir en haut de la page

Bios
Nouveau Membre

5 réponses

Posté - 12 mai 2004 :  11:50:03  Voir le profil
Merci d'avoir repondu aussi rapidement messieurs.
Je vais dans cette réponse, vous apporter quelques informations supplémentaires, notamment concernant les désordres.
Cette maison a été construite dans un lotissement en même temps que 49 autres maisons du même type.
Elle faisait partie du programme de construction d'un promoteur en 1987. J'en ai pris possession en 1988, trois mois aprés elle présentait déjà une petite fissure sans importance aux dires de l'expert du constructeur.
Les années sont passées et c'est en 1999 que pendant l'été d'autre fissures sont apparues ne laissant plus de doute quant à un véritable problème de construction.
La principale fissure étant verticale, ouverture 20mm, sur toute la hauteur du garage, entre garage et maison, là ou les parpaings ne sont pas croisés.
Une autre horizontale dans l'angle du garage à 20cm du sol sur toute l'epaisseur du parpaing, laissant librement constater l'absence de fer.
Un ensemble de micros fissures est apparu cette année là, tout autour de la maison, et c'est en 2003 avec la secheresse que tout le monde a pu constater, que ces dernières ont pris une ampleur considérable, horizontales à 20cm du sol environ elles se sont ouvertes de 20 à 30 mm laissant également constater l'absence de fer dans les angles.La maison est cisaillée à la base telle une génoise !.
Le garage, quant à lui, menace d'effondrement. Il a fallu prendre des mesures conservatoires. Ses fondations se sont enfoncées dans le sol !
Ce qui me permet de dire que ces dernières sont constituées de beton coulé en fouille peu profonde, c'est le fait d'être present bien souvent à l'époque ou cette construction était en cours. J'en ai même fait quelques films au camescope, les jours de visite, alors que l'on avait peine à se déplacer en bottes, autour de la maison, tellement l'on s'enfonçait dans la glaise.
Je recherche donc aujourd'hui de quoi alimenter le dossier, que je prépare, dans le but de le présenter au constructeur afin de lui prouver sa part de responsabilité dans cette affaire.
Merci de m'indiquer les pièces à joindre qui auront le maximum de poid dans cette démarche. ( d'ou la recherche de DTU ).
Signaler un abus Revenir en haut de la page

Pégase
Pilier de forums

3665 réponses

Posté - 12 mai 2004 :  13:03:50  Voir le profil
Bonjour Bios,

Désolé de voir que votre affaire ne s'arrange pas (...).

Quelquechose me titille: La responsabilité constructeur ne s'arrête-t'elle pas à l'issue de la garantie décennale? Ou bien avez-vous décidé, vu la dramatique de votre cas, d'intenter une action en justice post garantie décennale.

bon courage,

Pégase
Signaler un abus Revenir en haut de la page

Bios
Nouveau Membre

5 réponses

Posté - 12 mai 2004 :  18:53:03  Voir le profil
Bonjours Pegase,
Non, cette affaire ne s'arrange pas.
Je n'ai, pour l'heure, pas l'intention d'intenter une action en justice. Mais toutefois j'ai le souhait d'étoffer mon dossier, reprenant toute l'histoire à son commencement.
Le but étant de macher le travail au maximum, tel que le ferait un avocat ou/et un expert de façon à présenter ce dossier au constructeur
pour trouver une solution "amiable" à se sujet.
Pour info, il me semble pouvoir dire, le constructeur est garant de son ouvrage pendant Trente ans, tout comme quelqu'un qui vend son bien immobilier à un aquereur qui a lui-même trente ans pour se retourner en cas de vices cachés !!
Donc, une assignation envers un constructeur ne se fait pas à la légère. Il faut vraiment bien préparer son coup.
Signaler un abus Revenir en haut de la page

CDAEC
Nouveau Membre

9 réponses

Posté - 15 mai 2004 :  13:17:13  Voir le profil
http://www.boutique.afnor.fr/Boutique.asp?lang=French&aff=261&url=NRM%5Fn%5Frecherche%2Easp%3FbtnSubmit%3DOK%26fldKEYWORDS%3DDTU+20%2E1&cookie%5Ftest=1
Signaler un abus Revenir en haut de la page
 
Sujet Précédent Sujet Sujet Suivant  
 Forum fermé
 Imprimer le sujet
Aller à :
Universimmo.com © 2000-2006 AEDev Revenir en haut de la page
   



Accueil I Copros I Bailleurs I Locataires Articles I Dossiers I Lexique I Guide Technique I WWW I Fiches Pratiques I Revue de Presse
Forums I Guide Entreprises I Argus de l'Immobilier I UniversImmo-Pro.com

Copyright © 2000-2024 UniversImmo - SAS AEDév - tous droits réservés.
Informations légales | Contactez nous | Votre Publicité sur UniversImmo.com