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kri
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3 réponses

Posté - 30 juin 2004 :  13:36:21  Voir le profil
Salut à tous,
On vit dans un appart depuis juillet 2002 situé dans une maison comprenant 6 autres apparts. La maison est actuellement en indivision et l'un des proprio souhaite que l'on parte pour soit disant effectuer des travaux puis fermer la maison.
Mais ATTENTION nous n'avons pas de bail écrit.
Doit on avoir la signature de toutes les personnes en indivision pour que l'explusion soit valable ?
A t il le droit de nous mettre dehors et si oui combien y a t il de préavis ?
Nous ne souhaitons pas quitter les lieux mais il y a un problème d'évacuation des eaux pouvons nous lui demander de faire les travaux ?
De plus le proprio prettant louer un appart meublé mais auprès de la CAF il est loué comme non meublé... qui a raison ?
Merci de nous aider.
A+
Mapi & Kri
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Joulia
Pilier de forums

14807 réponses

Posté - 30 juin 2004 :  15:11:07  Voir le profil  Voir la page de Joulia
Vous n'avez pas de bail ecrit mais la CAF a pour info que vous louez non meuble ?
Y avait-il des meubles quand vous etes entres ????? et lesquels ???

Meme si pas de bail, vous pouvez prouver que vous habitez la depuis 2202 donc pas de probleme de ce cote. Mais il faut savoir si c'est meuble ou non avant de vous repondre plus avant !
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Maryne
Pilier de forums

1985 réponses

Posté - 30 juin 2004 :  18:03:13  Voir le profil
Pour vous faire partir il faut l'accord de tous les co-indivisaires.
Ils doivent vous envoyer un congé 6 mois minimum avant l'échéance de votre bail, le point de départ, puisqu'il n'y a pas d'écrit, est la prise de possession des lieux.

Un appartement est réputé meublé lorsqu'il y a des meubles en quantitié suffisante, c'est bête à dire mais :

En l’absence de définition légale du logement meublé, la jurisprudence considère que la présence de meubles et objets dans le logement doit permettre au locataire d’entrer dans les lieux et d’y vivre normalement. Une simple table et un lit sont insuffisants pour qualifier un meublé. Les chambres et le séjour doivent être entièrement équipés et la cuisine doit être pourvue de tous les équipements et ustensiles nécessaires à la vie quotidienne.

Maryne
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kri
Nouveau Membre

3 réponses

Posté - 30 juin 2004 :  18:38:34  Voir le profil
Il est vrai que lors de l'entrée dans la maison il y avait quelques meubles mais rien ne le prouve car il n'y a pas eu d'état des lieux et aucun papier signer sauf les documents fournis à la CAF par les proprio et nous meme en indiquant que l'appart est non meublé !

La loi de 1989 précise que le bail est résilable par le prorpio qu'en cas de vente, de non paiement ou pour leur propre logement principal.
Dans notre cas c'est pour soit disant remettre l'appart en état et puis fermer l'ensemble de la maison.
Est ce un motif valable ?

Mapi & Kri
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Maryne
Pilier de forums

1985 réponses

Posté - 30 juin 2004 :  20:12:11  Voir le profil
Non, ce n'est pas un motif valable seuls sont valables les motifs énoncés ci-dessous :

Citation :
le propriétaire ne peut donner congé qu'à la fin du bail, avec un préavis de six mois qui ne commence à courir qu'à compter de la réception effective du congé par le locataire (retrait de la lettre recommandée si mise en instance, ou signification du congé par huissier), et ce congé doit, pour être régulier, être justifié nécessairement d'une des trois manières suivantes :

1- par sa décision de reprendre pour en faire sa résidence principale, ou celle de son conjoint, du partenaire auquel il est lié par un pacte civil de solidarité enregistré à la date du congé, de son concubin notoire depuis au moins un an à la date du congé, de ses ascendants, de ses descendants ou de ceux de son conjoint, de son partenaire ou de son concubin notoire… La justification de reprise doit être mentionnée dans le congé ainsi que le bénéficiaire qui ne peut changer par la suite sans remettre en cause la validité du congé ; celle-ci est également conditionnée par l'utilisation effective à titre d'habitation principale du logement par le bénéficiaire désigné de la reprise après le départ du locataire…

2- par sa décision de vendre le logement : le congé doit dans ce cas indiquer le prix et les conditions de la vente projetée et vaut offre de vente au profit du locataire : l'offre doit nécessairement porter que sur les locaux inclus dans le bail et est valable pendant les deux premiers mois du délai de préavis. A défaut d'acceptation de l'offre, le congé est considéré comme valable et le locataire doit avoir quitté les lieux à l'échéance du bail. Par contre, le locataire qui accepte l'offre dispose, à compter de la date d'envoi de sa réponse au bailleur, d'un délai de deux mois pour la réalisation de l'acte de vente s'il a l'intention de recourir à un prêt.

Dans le cas où le locataire n'a pas donné suite, et où le propriétaire est amené à baisser son prix, il doit en priorité en faire bénéficier le locataire qui dispose à nouveau d'un délai d'un mois pour accepter, puis deux et quatre mois pour réaliser la vente.

3- par un motif légitime et sérieux : sont concernés les manquements du locataire aux obligations du bail, comme des incidents dans le paiement du loyer (un ou plusieurs commandements délivrés par le bailleur, même suivis de régularisation de l'impayé suffisent), un paiement du loyer systématiquement en retard, des troubles de voisinage et des dégradations causées à l'immeuble, ou encore un usage des lieux non paisible ou non conforme à leur destination…

Pour être régulier, le congé doit être délivré séparément à chacun des époux, partenaires de PACS ou concubins connus et de manière générale à chacun des co-signataires du bail.

Pendant le délai de préavis, le locataire n'est redevable du loyer et des charges que pour le temps où il a occupé réellement les lieux si le congé a été notifié par le bailleur. Il est redevable du loyer et des charges concernant tout le délai de préavis si c'est lui qui a notifié le congé, sauf si le logement se trouve occupé avant la fin du préavis par un autre locataire en accord avec le bailleur.

A l'expiration du délai de préavis, le locataire est déchu de tout titre d'occupation des locaux loués.

Le propriétaire peut aussi résilier le bail à tout moment en cas de manquement grave aux obligations du locataire, et notamment en cas de non-paiement des loyers et des charges, de non-souscription de l'assurance obligatoire de responsabilité civile ou d'un contrat d'entretien de chaudière, ou encore de trouble grave au voisinage.

La résiliation du bail doit nécessairement commencer par la délivrance d'un commandement, qui ouvre au locataire un délai d'un mois pour régulariser la situation ; ce délai est de deux mois quand la résiliation est demandée pour non-paiement.




Le fait de faire des travaux n'est pas et n'a jamais été un motif de résiliation ; si les travaux durent plus de 40 jours vous pouvez prétendre à indemnisation.

Maryne
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Joulia
Pilier de forums

14807 réponses

Posté - 30 juin 2004 :  22:55:03  Voir le profil  Voir la page de Joulia
Attention Maryne, le dernier point n'est pas trout a fait exact.

Citation :
Quels sont les droits des locataires pendant l'exécution des gros travaux décidés par le bailleur en cours de bail ?

Le locataire doit laisser exécuter dans les locaux loués les travaux d'amélioration des parties communes ou des parties privatives du même immeuble ainsi que les travaux nécessaires au maintien en état et à l'entretien normal des locaux loués.

En outre, l'article 1724 du code civil précise

Si, durant le bail, la chose louée a besoin de réparations urgentes et qui ne puissent être différées jusqu'à sa fin, le preneur doit les souffrir, quelque incommodité qu'elles lui causent, et quoiqu'il soit privé, pendant qu'elles se font, d'une partie de la chose louée.
Mais, si ces réparations durent plus de quarante jours, le prix du bail sera diminué à proportion du temps et de la partie de la chose louée dont il aura été privé.
Si les réparations sont de telle nature qu'elles rendent inhabitable ce qui est nécessaire au logement du preneur et de sa famille, celui-ci pourra faire résilier le bail.


Kri: faites-vous preciser par ecrit quels sont ces travaux si urgents qu'ils ne peuvent attendre votre depart ....

Edité par - Joulia le 30 juin 2004 22:56:52
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Maryne
Pilier de forums

1985 réponses

Posté - 01 juil. 2004 :  20:33:19  Voir le profil
Evidemment si les co-indivisaires sont obligés par exemple de découvrir toute la toiture pour la refaire, ils ne peuvent faire autrement que de résilier votre bail mais je suppose que ce n'est pas du tout ce qu'ils veulent faire ?

C'est vrai que vous avez des droits, mais ce genre de gens risquent de vous avoir à l'usure et peut-être vaudrait-il mieux envisager de déménager plutôt que d'y laisser votre santé.

Maryne
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kri
Nouveau Membre

3 réponses

Posté - 03 juil. 2004 :  11:45:58  Voir le profil
Merci de votre aide.
Il ne s'agit pas de refaire la toiture mais seulement l'évacuation de la salle de bain.
Concernant le degat des eaux dans la chambre, c'est pris en charge par l'assurance des 2 parties.
Nous ne voulons pas laisser cet appart car nous souhaitons éventuellement l'acheter et nous savons que des promoteurs sont deja sur le coup ...
On peut y habiter sans problème même avec ses petis inconvénients.
C'est juste qu'ils souhaitent fermer la maison pour que plus personnes ne fassent de bénéfices.
En plus ou nous vivons les logements sont tres tres rare à l'année... et hors de prix...

Mapi & Kri
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Maryne
Pilier de forums

1985 réponses

Posté - 03 juil. 2004 :  13:20:07  Voir le profil
C'est bien ce que je pensais, vous les gênez et ils comptentn sur votre méconnaissance de loi de 1989 pour vous évincer, car s'ils vendent le logement occupé il seront obligés d'en baisser le prix. Vous n'avez alors pas de droit de préemption.
Par contre s'ils le vendent libre de toute occupation de personnes ou de biens, c'est-à-dire que dans ce cas ils sont obligés de vous faire une offre au minimum six mois avant l'échéance du bail, j'ai peur qu'ils vous mettent un prix tellement élévé qu'il soit dissuasif.
C'est pourquoi je vous dis qu'il faut vous méfier.

Maryne
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lnsacorh
Pilier de forums

4541 réponses

Posté - 13 juil. 2004 :  23:13:34  Voir le profil  Voir la page de lnsacorh
Bonsoir , je viens simplement vous encourager

LN
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Maryne
Pilier de forums

1985 réponses

Posté - 14 juil. 2004 :  14:17:08  Voir le profil
Hors sujet, vos smyles sont adorables.

Maryne
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Maryne
Pilier de forums

1985 réponses

Posté - 14 juil. 2004 :  14:58:29  Voir le profil
Ma pauvre fille tu fais des fautes d'orthographes et des fautes de frappe en ce moment, les nerfs sans doute à copier cent fois lorsqu'on oublie son prétérite :
To smile, I smile, smiling.
Idem pour celui qui utilise ce verbe uniquement quand il se brûle.

Maryne
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