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titietrominet
Nouveau Membre

1 réponse

Posté - 20 juil. 2004 :  23:01:29  Voir le profil  Voir la page de titietrominet
bonjour,
nous venons d'acquérir un appartement. Nous avons l'intention de faire une ouverture de 1m² dans un mur porteur. Deux entrepreneurs m'assurent que cette intervention est sans aucun risque.
Il me disent biensur de jouer la transparence et d'informer le syndic des travaux en listant toutes les informations, mais de ne pas spécifier la caractéristique du "mur porteur".
Une fois le syndic informé des travaux, peut il venir faire une visite de l'appartement après travaux ?
Faut il vraiment spécifier cette ouverture de 1m² dans ce mur porteur?
Je ne souhaite pas cacher toutes les intervention, je serai transparent, en annoncant les travaux aux voisins et aux syndic biensur. Mais je souhaite également ne pas être trop précis.

merci de me faire part de vos impressions, ou éventuelles expériences...

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casimiret
Pilier de forums

241 réponses

Posté - 20 juil. 2004 :  23:55:45  Voir le profil
Pour vous aider de nos conseils, il faudrait que vous nous donniez davantage d'éléments d'information sur l'immeuble, la situation de votre appart, le nombre de logements dans l'escalier,le nombre de niveaux, la stabilité du sol, la composition de mur porteur, sa situation,son épaisseur, l'existance de signes de désordres éventuels,
quel est l'état réel des structures de l'immeuble, du chaînage des murs, etc etc..

Votre volonté de jouer la transparence vous honore. Mais jouez là
complêtement avec prudence sans écouter ceux qui savent tout et ne sont peut être pas complêtement désinteressés dans l'affaire.

Vous venez d'acheter un appartement dites vous. Mais attention c'est un lot que vous avez acheté dans la copropriété, au sens juridique du terme. Cela signifie que ce lot comprend à la fois des parties dites
privatives et des parties dites communes. Le mur porteur est probablement une partie commune qui concerne aussi les lots des étages supérieurs et la toiture.
Vous n'avez pas le droit de faire n'importe quoi dans votre lot appartement.La consultation de votre règlement de copropriété devrait déjà vous éclairer un peu.
Informer votre syndic ne suffit pas. Il vous faut faire établir un plan des travaux que vous voulez entreprendre et consulter un homme de l'art qui vous permettra d'avoir une vue d'ensemble du problème par rapport aux problèmatiques de l'immeuble que vous pouvez ignorer.
Muni d'un dossier solide , vous pourrez ensuite demander a l'assemblée générale du syndicat, via le syndic, de vous autoriser à faire les travaux à vos frais et d'en assumer tous les risques et les conséquences éventuels.On exigera peut-être de vous l'engagement d'un maitre d'oeuvre accepté par la Copropriété.
Il vous faudra aussi consulter votre assureur multi-risques habitation.
Consultez aussi le conseil syndical s'il en existe un. D'autres copropriétaires ont peut-être déjà voulu faire ce type d'aménagement, ou veulent le faire. Vous avez intéret à le savoir
Le problème que vous soulevez est beaucoup plus complexe que vous
l'imaginez. En vous engageant dans cette action à la légère et sans avoir pris toutes les garanties préalables, vous risqueriez de le regretter plus tard.
Bon courage quand même si votre idée en vaut la peine
Casi+


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lnsacorh
Pilier de forums

4541 réponses

Posté - 25 juil. 2004 :  23:57:05  Voir le profil  Voir la page de lnsacorh
bonsoir,

Casimiret est de bons conseils. Je renouvelle ses renseignements et pour y être passé, sachez que ceci se pratique fréquemment avec succès . Mais surtout, surtout, entourez-vous d'assurance et de précaution via un homme de l'art . Comment voulez-vous cacher ce problème aux autres copropriétaires ? Tout le monde saura que c'est un mur porteur et la suite peut être pécunièrement catastrophique. Je vous l'accorde , les plan d'un architecte et l'assurance travaux vous couteront un peu , mais quelle tranquilité après et vis à vis de vos voisins, et de possible dégâts.

Ah , n'oubliez pas . Il faut que la demande ( plan , architecte, assurance prévus) passe par l'accord d'AG d'abord.
Alors , bonne chance

LN
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ARdL
Pilier de forums

1967 réponses

Posté - 26 juil. 2004 :  01:43:37  Voir le profil
Mur porteur de consequences !

En complement plus pratique, sur la procedure et son cout:
- architecte (si immeuble ancien le soi disant architecte de l'immeuble cela rassure la copro)
- il recommandera sans doute un bureau d'etudes pour faire un soutenement
- il faudra une entreprise sous le controle des hommes de l'art avec une assurance dommage ouvrage verifiee avant chantier !!! ou son paiement surtout !

Mini 3.000 Euros, minimum
Une chance de reduire si l'architecte a aussi la capacite de bureau d'etudes et une dommage ouvrage adaptée

C'est le processus logique, je la recommande surtout si la qualite de l'immeuble est moyenne ou l'immeuble avant Hausmann (aramture bois pas de metal dans la structure de l'immeuble)

C'est elevé, mais bien peu comparé à :
- probleme d'effondrement de l'immeuble et travaux de consolidation à vos frais
- Dénonciation d'un voisin : proces, travaux a vos frais ....


Ayant serre mon budget sur un chantier, j'ai du renoncer a une double entree dans mon salon immeuble PdT 1910

A vous d'apprecier le cout par rapport a votre projet.
Mais si le mur est porteur
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JPaul
Contributeur vétéran

148 réponses

Posté - 27 juil. 2004 :  22:41:58  Voir le profil
Ces entrepreneurs vous disent que c'est aucun risque .
Pas de risque pour eux ?
Imaginez que le voisin d'au dessus a déjà modifié la structure de l'immeuble.
Imaginez aussi qu'il y ait des fissures chez lui ?
Qui attaquera t'il en justice?
Dans un immeuble en béton , ce mur porteur qui vous gêne est peut être une poutre voile qui reprend le plancher en dessous et peut être toute l'alimentation éléctrique est incorporée dedans .
Vous voyez , rien n'est si simple que cela ...

JPaul
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