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 Sujet  |
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tourneroue
Contributeur débutant
21 réponses |
 Posté - 29 juil. 2004 : 12:55:41
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Il s'agit d'une copropriete en Haute Savoie (Residences Secondaires)
Le gardien et son épouse ont une loge 3 pieces
Le gardien prend sa retraite anticipéee le 1er janvier 2005
Il est classé en cat B
Sa femme est salarie (femme de ménage)
A la retraite du gardien la copropriete souhaite que le gardien libére la loge pour affecter la loge à un nouveau gardien
La femme du gardien retraité serait maintenu dans la fonction de femme de ménage( non logé) jusqu'à sa retraite ( 4 ans )
Est ce possible ??
Quels sont les problémes liés à cette situation
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ATENS
Contributeur vétéran
139 réponses |
Posté - 29 juil. 2004 : 13:12:46
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| le gardien cat B a un logement de fonction prévu dans son contrat de travail. A l'expiration du contrat de travail, retraite, il doit libérer le logement de fonction. Sa femme employée d'immeuble ne peut prétendre au logement de fonction. voir ccn des gardiens et employés d'immeubles. |
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océan
Pilier de forums
2457 réponses |
Posté - 29 juil. 2004 : 17:39:19
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Revision Message
sauf erreur, ayant été dans le meme cas, les contrats mari-femme sont liés, donc si M.part à la retraite Mme a droit au licenciement avec les mesures à respecter par le syndic de LRAR avec entretien préalable (3 mois) etc.... si elle a plus de 54 ans elle peut avoir des projets avec les assedic ou l'anpe
M.a droit à une indemnité de départ à la retraite, elle à celle de licenciement, en fonction de leur ancienneté ds votre copropriété, l'employeur; avec un peu de courage c'est bien expliqué dans la CCN quand on fait bien la différence entre tous les dénominations de salaire (brut conv, etc) le plus simple est de prendre une feuille de paye normale (sans CP ou CM) + congés restant à prendre etc c'est le boulot de tout chef de personnel etc
voir convention collective art 13 à 20, et surtout 17, 14, 16
à vos calculettes pour vérifier ceux du syndic |
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DU31
Pilier de forums
1284 réponses |
Posté - 30 juil. 2004 : 00:17:15
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Bonjour tourneroue,
Aucun problème. Le gardien ayant préparé son départ à la retraite a du prévoir un nouveau logement. Il n'y a donc pas de problème si sa femme doit travailler un mois de plus que lui. La loge devra être vacante à l'expiration du délai de préavis du gardien en application de l'art. 14 de la CCN :
Citation :
Art. 14.
Rupture du contrat de travail (démission, licenciement)
Hors les cas de rupture par force majeure ou pour faute grave ou lourde, le contrat de travail conclu sans détermination de durée prend fin par la volonté de l'une ou l'autre des parties, le licenciement devant être motivé, et l'employeur sera tenu dans les cas prévus par la loi de respecter la procédure prévue aux articles L. 122-14 et suivants du Code du travail.
La notification du licenciement ou de la démission devra être effectuée par lettre recommandée avec accusé de réception.
Après la période d'essai, le préavis sera de :
- En cas de licenciement :
- personnel de catégorie A : un mois ; deux mois après deux ans d'ancienneté ;
- personnel de catégorie B : trois mois.
- En cas de démission :
- personnel de catégorie A dont le coefficient hiérarchique est inférieur à 255 : huit jours ;
- personnel de catégorie A dont le coefficient hiérarchique est égal ou supérieur à 255 : un mois ;
- personnel de catégorie B : un mois.
Les durées de préavis s'entendent de date à date. Dans tous les cas, le logement de fonction devra être libre à l'expiration du préavis, sous réserve de l'application des dispositions de l'article L. 771-3 du Code du travail.
Si le salarié trouve un nouvel emploi pendant la période de préavis, il pourra quitter son poste sous réserve d'en aviser l'employeur au moins un mois à l'avance. Dans ce cas, ce dernier est dégagé, comme le salarié, des obligations résultant du préavis à effectuer, mais le salarié ne perd pas le bénéfice de 1 indemnité de licenciement décomptée à la date de son départ.
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tourneroue
Contributeur débutant
21 réponses |
Posté - 30 juil. 2004 : 11:52:05
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Tout d'abord merci aux correspondants interessés par mon probleme
J'ai demandé au Syndic de m'envoyer les dernieres feuilles de paie.
Je constate que :
Le gardien est classé gardien d'immeuble
coeff 255 nb d'UV 12000
Sa feuille comporte une retenue pour logement
+éléctricité +eau chaude +chaufage; un paiement
pour astreinte de nuit
Sa femme est classée gardien d'immeuble
coeff 255 nb d'UV 10000
Sa feuille de paie comporte un paiement pour
astreinte de nuit
Donc le couple est dans la categorie B
Est ce que ces précisions modifie vos réponses ??
Merci d'avance pour vos précisions |
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océan
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2457 réponses |
Posté - 31 juil. 2004 : 00:19:08
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je persiste à dire sans être spécialiste mais pour avoir été dans ce ca l'an passé c'est de regarder si il est bien indiqué sur leur contrat que leur contrat est lié ce qui est le cas entre mari et femme normalement ... sa femme n'est pas femme de ménage ou technicienne de surface en cat B et à 100% de taux d'emploi mais gardienne ou concierge.
Je vais essayer de vous retrouver un exemple de calculs si cela vous interesse mais il faut en savoir plus sur les feuilles de paie (base, salaire compl, salaire sup, date d'entrée pour ancienneté, autres primes, congés, congés maladie, etc ou vous compléterez, laissez-moi qq jours, cela a été très très houleux ces derniers temps.... Océan |
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océan
Pilier de forums
2457 réponses |
Posté - 31 juil. 2004 : 01:30:17
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Tourneroue, c'est un sujet que vous devriez mettre en copropriété rubrique charges ou appel à exp. similaire... good night  |
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DU31
Pilier de forums
1284 réponses |
Posté - 01 août 2004 : 01:45:12
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Bonjour Tourneroue,
Vous devriez bien regarder la C.C.N. et les contrats et bulletins de salaire. A mon avis, ces 2 postes ne sont pas logiques.
Il y a de la gonflette dans les UV : comparez les prestations correspondantes par rapport aux contrats.
M. XX gardien concierge catégorie B logé. Astreinte de nuit. C'est LE gardien en titre.
Mme XX ne peut être titulaire du même poste, ni même catégorie. Pas d'astreinte de nuit.
L'astreinte de nuit est subordonnée à la surveillance de la chaufferie et ascenseurs SI les boîtiers alarme sont dans la loge et si, par contre, ces équipements ne sont pas en téléalarme ou télésurveillance, l'astreinte de nuit n'a pas de raison d'être.
Regardez ces sujets où vous trouverez le lien sur la C.C.N. (Convention Collective) :
http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11665. Sauf que tout en bas de celui-ci, M.Joulia s'est trompée : le salaire complémentaire n'est pas hiérarchisé, c'est 320 € pour 2004.
http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=13103
http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=13546
http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=13450
http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11884
Vous pouvez également utiliser le moteur de recherche en haut à droite de cette page.
Pour les avantages en nature : vous avez oublié le gaz et l'eau froide. Cette dernière n'étant pas un avantage en nature, elle est à la charge de l'occupant du logement de fonction. Idem pour la taxe d'habitation excepté dans les Alpes Maritimes où elle est à la charge du Syndicat.
Et enfin, votre copropriété comprend combien de lots ?
A bientôt....
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océan
Pilier de forums
2457 réponses |
Posté - 02 août 2004 : 01:55:16
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bonsoir Tourneroue, en espérant que vous n'êtes pas en congés.
DU31 a eu la même réaction que moi à la lecture de votre msg pour le double paiement d'astreinte de nuit,qui parait énorme surtout pour des résidences secondaires, c'est en station  de luxe
retrouvé mes calculs donc si vous me dites
- date exacte entrée 8(sur feuilles de paie et contrats)
- dates de naissance des gardiens (sur CT sinon dans les n° de sécu sur les FP
- salaires sup (différent de salaire compl., existe souvent pour ceux antérieurs à 95 avec le chgt de CCN
- montant brut d'astreintes pour verif
- congés restant à prendre au titre de mai 2003à avril 2004 en essayant de savoir combien il leur restera à prendre ou sils l'assurent eux-mêmes
- éventuels congés maladie
- les bruts conventionnels
je peux tenter de vous faire un calcul approximatif, mais je m'étonne que votre syndic ne fournisse pas de chiffres, et qu'il n'ait pas intégré ces sommes qui peuvent être conséquentes dans votre budget sinon la régularisation ne va pas être facile à digérer surtout si ces gardien8s sont là depuis longetemps. Vous avez intérêt à ne pas renouveler d'office cette "gonflette" d'UV (ce serait interessant que vous donniez le nb de lots, d'asc., d'esc, et les particularités de cette copro) pour comparer avec l'annexe officielle obligatoire de définitions des tâches, des UV, du taux d'emploi donc des salaires....
Pour le 31/12/2004, le gâteau millefeuilles va être le suivant
Pour chacun :
- salaire de décembre
- avec le 13ème mois complet sans proata sauf CM prolongé
- congés restant à prendre 2003-2004
- congés dus depuis mai 2004 =2,5j*8= 20j (sans possibilités de se les faire payer avant à + 50%)
pour Mr :-indemnite de mise à la retraite (azrticle 17 CCN)
calcul = (brut*1/10* NN,mm)+ (brut*(NN,mm-10)/15)
où NN=nb années et MM nb de mois sur l'année donc si ancienneté 20 ans et 5 mois =20,42 le 0,42 étant 5/12)
pour Mme article 16 CCN
indemnité de licenciement : brut *NN,MM*1/5 (pur le licenciement la "base brute peut ^tre 1/12 des bruts annuels/12 plus interessants
Cela a l'air rébarbatif mais ce n'est qu'une impression  
Pensez aussi à faire récupérer l'avance de fonds qu'ils peuvent avoir pour petits achats  que des syndics "oublient de déduire...
Voir les préavis 3 mois normalement en cat B et je ne comprends pas le préavis de 2 mois pour la femme, comme vous l'indiquez, à moins que qqch ne m'ai échappé? donc il faut que le syndic fasse attn à respecter les préocédures d'entretien préalable qui ne sont pas évidentes et le départ à la retraite est souvent présenté comme venant à l'initiative de l'employeur (maintenez vous 2 personnes ou une seule après ou modifiez-vous les UV qui semblent généreuses surtout pour du secondaire mais sans info supplémentaire sur la copro ...
S'ils sont là depuis 20 ans voire plus, préparez votre bas de laine avec en plus les étrennes ??
Petit détail supp augmentation des salaires des gardiens en juillet 2004 (cf sites dont l'arc)
cat B base 100 %
920,55 € 320,00 € 1 240,55 € 45,54 € 1 286,09 € (hors astreinte de nuit)
Je connais pas mal de personnes qui prendraient ces places sans pb, le 3 P c'est 60 m2 ou 90 ou 120 ?) donc je renouvelle c'est en station de luxe 
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océan
Pilier de forums
2457 réponses |
Posté - 02 août 2004 : 16:53:56
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Citation :
cat B base 100 %
920,55 € 320,00 € 1 240,55 € 45,54 € 1 286,09 € (hors astreinte de nuit)
j'ai oublié de dire que les 320€ c'était le complémentaire et sur PLMNC (Paris, Lyon, Mrs, Nice, Cannes et qq autres)donc reste les 45,54euros d'ajustement au Smic, et il n'est pas impossible que vous ayez un salaire suppl. ou "différentiel" concernant le chgt de CCN à l'été 95, applicable depuis le 01/01/95.
Pour le(s) nvx gardiens n'oubliez pas que vs n'avez pas à payer ou le syndic à imposer aux autres les charges personnelles des gardiens (art 20), si des compteurs (eau F et Ch, edf/gdf, etc) n'existent pas faites en poser par le syndic, certains Rc mettent des tantièmes de chauffage aux loges, ces sommes mises bout à bout finissent pas changer complétement un salaire... certains syndics parlent toujours du net payé (donc avec déduction de ces quote part, en omettant de parler du net imposable, bien différent et s'en parler du reste ... |
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lnsacorh
Pilier de forums
4541 réponses |
Posté - 02 août 2004 : 17:21:22
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océan , je vous répondrai dabord bravo pour ce cours de chiffres bien compliqué pour moi, mais on sent la (le)professionelle et je vous en remercie
Sachez que j'ai 2 gros syndics sur Nice qui cherchent désespérement des gardiens à l'heure actuelle. Et pas mal logés de surcroit ! Les voila payés quasi au smig + logés , qque fois chauffés !
IL parait que c'est choses rare à trouver de nos jours. Il est vrai que la motivation première de ce genre d'individus , c'est le logement.
J'aimerai bien trouvé des gens du "nord" de la France. A bon entendeur, vous avez mon e-mail
LN |
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océan
Pilier de forums
2457 réponses |
Posté - 02 août 2004 : 18:00:58
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bonjour, fait-il aussi chaud chez vous qu'à Paris ??
il existe beaucoup de personnes sans emploi qui cherche déséspéremment du travail qui a se recycler et tout aussi bricoleur ou même plus que certains gardiens en titre. Je connais un ex DAF qui devait encore assumer les études de ses enfants et qui a accepté un poste de gardien au demeurant et tout compte fait (logement, etc)aussi bien payé que les rares postes ou missions qu'on lui proposait. Il en est très content, c'est vrai qu'avec l'âge et les recherches décourageantes on devient philosophes...
Il a trouvé cette solution grâce à un cercle de recherche d'emploi en liaison avec une ANPE et des associations existant dans ce domaine. D'autre part, je connais un syndic sur Paris qui fait appel à ce genre d'associations (Active, ardeur, sachant qu'il y a des gens vraiment motivés à travailler et à assumer leur vie, et cela doit bien exister sur Nice(regardez les maisons de l'emploi etc)
J'avoue être sidéré de la pratique des syndics qui est de faire appel à des sociétés extérieures, aux taux horaire prohibitifs pour les copros, le bénef allant dans la poche de l'entreprise (que pensez-vous sur C----s (près de chez vous)de 200 euros d'intervention pour passer la serpillère dans un escalier de 4 étages en tommettes (paliers de 2m2 maxi + rdc 10m2 maxi)le syndic voulant faire passer l'entreprise de son choix... ou d'une intervention sur Paris d'"élagage" d'arbustes pour près de 2000 euros par une entreprise alors que j'ai fait la même chose gratuitement chez des amis en juin et que cela aurait fait bcp de bien à un chômeur (1 mois de salaire de gardiens pour une journée de travail ... ce sont des exemples qui me laissent perplexe ... mais bcp de copros préférent des personnes serviles plus préssées à faire des travaux particuliers que d'entretenir correctement leurs résidences. Il n'a pas pas que des "nases" qui vont à l'ANPE ou mettent des annonces dans les journaux pour trouver du travail, vos syndics devraient essayer A+ |
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tourneroue
Contributeur débutant
21 réponses |
Posté - 31 août 2004 : 16:33:48
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Bojour DU ET OCEAN
Me voici de retour
Aprés examen des dossiers des gardiens la classification et les UV en 1994 on été établies à partir des salaires de l'époque et non sur des criteres d'activité.
La coproprieté comprend sur 1ha,90ca 5 chalets ,des espaces verts ,
une piscine,66 garages et 63 parkings dont 2 affectés aux gardiens.
L'ensemble comprend 110 lots dont 2 pour la conciergerie(80 m2 avec le bureau).
Les gardiens sont à l'origine de la copropriété 1976.(anciennete 28 ans
Ils assurent l'entretien complet de la résidence y compris la piscine et les espaces verts ainsi que de menus travaux qualifiés. Seule exception le gros déneigement ( chasse neige) fait par une Sté exterieure.
D'autre part ils beneficient de la rénumération C.P pour leur remplacement.
Le gateau " millefeuilles " est tres important d'aprés mes calculs faits à l'aide de vos informations et de ma documentation.
C'est le passé la Copropriété assumera.
A l'AG du mois d'aout la copriété a donner pouvoir au conseil
syndical et au syndic,lors du départ à la retraite anticipée du gardien , de remplacer le couple actuel par un gardien cat.B K 255 et une femme de ménage cat.A K 235 ( memes prestations).
Avez vous des exemples de calcul pourla Piscine et les Espaces verts
( environ 5000 m2).
D'autre part ou puis je trouver des exemples de salaires,sachant que dans la région les syndics et coproprietés se piquent les bons gardiens !!!
A bientot
Tourneroue |
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océan
Pilier de forums
2457 réponses |
Posté - 02 sept. 2004 : 19:57:40
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Bonsoir Tourneroue,
pour votre retour, vous devriez basculer votre cas en rubrique de copropriétaires car elle peut interesser de nb personnes, et on ne pense pas tjs à descendre tout en bas de la liste des forums...
Bon, il me semble que le plus important est que dans un premier temps vous définissiez, avec le syndic et ou le conseil syndical, les tâches à effectuer et leur fréquence en suivant l'annexe 1 très bien expliquée sur la CCN afin de définir le(s)taux d'emploi, puisque c'est ce(s) taux d'emploi qui vont déterminer les salaires
Dites-nous en un peu plus et votre avis sur les tâches nécessaires
- quelle ville pour l'application du salaire complémentaire (il me semble que le 74 y a droit ou certaines stations ??)
- décrivez sommairement la résidence pour les éléments entrant dans le calcul des UV : bâtiments (5 gros chalets ou x bat + 5 chalets pour avoir 110 lots): il ya t il des ascenseurs, chaufferie, des VO, combien d'escalier de halls, leur taille, la surface des cours ou des parkings à nettoyer etc, est-il toléré que les gardiens surveillent les locations saisonnières, le taux de fréquentation de votre résidence (il doit être envisageable par le syndic de préciser qu'en période de fréquentation, les gardiens s'attacheront particulièrement à l'entretien des escaliers, locaux à skis ou que la gardienne ait des prestations complémentaires pendant ces périodes? (votre syndic devrait pouvoir vous renseigner sur ces règles juridiques)
- combien de personnes habitent sur place etc..
j'essaie de vous retrouver un exemple sur tableur de taux d'emploi et de feuille de paie mais près de XXX disquettes ce n'est pas trop dur à faire avec une feuille de paie récente de votre syndic sur laquelle vous rajoutez je crois encore 0,3% de cotisations patronales supplémentaires au 01/09/04
pour les piscines je ne connais pas mais les sudistes devraient pouvoir vous tuyauter et pour les jardins cela dépend de leur composition (pelouses, arbustes, arbres, fleurs donc estimer le temps moyen nécessaire à l'entretien quand vous n'avez plus de neige dessus..;
à suivre |
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tourneroue
Contributeur débutant
21 réponses |
Posté - 03 sept. 2004 : 10:38:48
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Bonjour Ocean
Je rassemble les infos .
Pouvez m'indiquer comment basculer l'ensemble
des messages sur le forum coproprietaires
Merci
Tourneroue
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océan
Pilier de forums
2457 réponses |
Posté - 07 sept. 2004 : 18:09:22
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Bonsoir Tourneroue
Pour la bascule, demander sur UI car je ne sais pas et pas assez de temps disponible sur internet pour essayer de comprendre comment faire mais il me semble l'avoir déjà vu….
Votre poste de charges gardiennage va être douloureux fin 2004, mais vous récupérerez sans doute sur une baisse de ces fraais avec l'ancienneté qui repartira au 01/01/2005 et qui ne se verra donc qu'en 2008 (3% tous les 3 ans et limitée à 18%)
Pour le salaire complémentaire "PLM", il y a un avenant à la CCN pour la Savoie 73, mais je n'ai pas la Haute Savoie 74 dessus ( à vérifier ayant une version datant de qq années….donc à actualiser peut être
Pour le calcul des UV avez-vous excel , cela vous laisse la possibilité de jouer sur les fréquences
Il faut que vous essayer de récupérer sur internet l'annexe 1 de définition des tâches en UV
- tâches générales
- tâches administratives
- entretien et propreté des parties COMMUNES
- entretien et propreté des espaces libres
- travaux spécialisés et qualifiés non prévus
- permanence de jour
Tout est bien expliqué pour que vous arriviez à l'estimer sans pb, le tout étant d'avoir le nb de lots principaux exacts (les 2 du gardiens ne comptent pas, ni les chambres de services …)
Le tout se terminant par le détail et décompte des tâches qui doit être annexé au contrat de travail .
C'est ainsi que vous arrivez à un taux d'emploi (la fréquence peut être une moyenne sur l'année supposant que les pelouses ne sont pas tondues avec la neige ;#61514;
(pour les piscines – je viendrai bien faire un petit plongeon - il faut déterminer le nb d'heures de travaux spécialisés pour le filtrage des eaux, le nettoyage et entretien courant des bassins et piscines étant compris dans les UV de nettoyage des espaces libres (10 UV par tranches de 100 m2) id pour les espaces verts
Si vous regardez bien la définition des tâches et son décompte en ayant les bases et en définissant les fréquences cela est facile à faire, vous suffit d'avoir les éléments auprès de votre syndic, dans le RC et d'adapter en fn des éléments.
Restent les horaires et les astreintes. Et …. L'application de l'article 20 pour les charges personnelles (edf-gdf, tel, eau etc , ne vous laissez pas mettre n'importe quoi comme nous car si vous regardez les autres post le traitant ils sont nombreux on peut avoir des surprises comme avec notre syndic qui accorde n'importe quoi surtout avec les personnes venant d'autres copropriétés plus grosses ou pour compléter l'ancienneté perdue lorsqu'ils changent de copro…. Un gardien faisant correctement son travail compense par les étrennes qu'il reçoit en fn de la satisfaction des résidents (peu être pas vrai chez vous si ces lots sont souvent loués à la semaine … (ce n'est pas normalement à la copro de payer en UV pour la perception des loyers etc et des visites des logements à louer mais cela existe)
Par expérience, peu de gestionnaires signant des contrats de travail connaissent ou respectent cette application des UV …. Et ils ont vite fait de parler de bas salaire ce qui est loin d'être souvent le cas pour les besoins d'une copropriété ou le travail effectif, ne vérifient pas que le travail est fait etc il est souvent judicieux de donner un taux d'emploi justement calculé permettant ensuite de l'augmenter si besoin
Rien ne vous empêche sur le contrat de préciser certains points particuliers en fn de l'expérience que vous avez de la copropriété.
Ce n'est qu'après que vous pourrez évaluer le salaire brut de chacun en fn des salaires de base pour taux d'emploi à 100%. Les barèmes de ces salaires sont sur internet . Votre syndic devrait pouvoir vous fournir des exemples et simulations de feuilles de paie pour des ensembles équivalents (les salaires sont souvent sous traités, j'ai même vu le cas d'une sous-traitance par un cabinet comptable du 74 qui envoie les FP par courrier ou internet au syndic sans que cela pose de souci et en tout cas avec bcp moins d'erreurs que d'autres effectuées par le personnel de certains syndics …
À noter le supplément de 0,3% de charges patronales est applicable au 1/7/04 et non au 01/09/04 comme je l'ai indiqué
Je vous conseille très vivement l'investissement du "Manuel du conseil syndical " de l'ARC qui pour un coût modique permet de vérifier beaucoup de choses et les règles de base de contrôle des différents postes de charges, le n) de sep 2004 (7euros) du Particulier, code de la copropriété chez Dalloz ou Litec, etc
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lamotte
Nouveau Membre
2 réponses |
Posté - 13 juin 2005 : 20:46:11
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en lisant ce sujet, je m'aperçois que j'ai tout faux...
J'ai un contrat de 169 h/mois au smig + 609 € (eh oui!!) d'avantages nature logement seul
je n'ai aucune catégodrie employé ou gardien sur mon contrat...Il paraît que je suis A car mensuealisée à 169 heures...
Mon contrat n'a pas toutes les clauses obligatoires et en plus, j'ai deux taux horaires : un l'hiver : 30 heures/mois à 10.67 de l'heure et un l'été : 169 heures au taux du smic.
Un mai me dit que je dois tout recalculer sur la base des 10.67 € de l'heure car il ne doit pas y avoir de différence de traux horaire même quand il y a des horaires différentes entre les saisons... Bonjour les calculs !!!
Je ne savais pas tout ça et je fais comment pour réclamer sur 4 ans !!!
Je voudrais donc doner ma dém et aller ailleurs puisque j'ai trouvé.
Mon mari a un CDD pendant ces 7 mois depuis 4 ans et ne peut donc pas partir... Mais il est logé "chez moi" qui ait le contrat avec le logement...
Comment peut-il partir avant la fin du CDD ou alors comment peut-il travailler si iln 'a plus de logement???
Je ne sais que faire pour partir. Combien est mon préavis : un mois, 2 mois??
C'est compliqué de rester avec un employeur pareil, mais c'est compliqué de partir !!
Merci pour votre aide !
lamotte |
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